FAHRENHEIT 9/11 regia di Michael Moore

Favola  10/09/2004 10:16:20 » Rispondi
caro vlad sono totalmente in disaccordo con te:
1)"film eccessivamente di parte"? Scusa, ma cosa ti aspettavi di vedere?L'anno scorso, quando si stava "discutendo" di guerra o non guerra sono andata al concerto di Samuele Bersani. Si sa l'ideologia politica del cantante, si presumeva che in un momento come quello avrebbe fatto qualche commento (con molto rispetto) sulla situazione e, ovviamente, non a favore della guerra. Bene uno del pubblico (eravamo a teatro) si è messo a urlare "dobbiamo solo dire grazie all'America perchè ci ha salvato durante la guerra, me ne vado perchè non ci sto ai tuoi commenti" Se ne è andato, perdendosi, tra l'altro la parte migliore del concerto. ma mi chiedo: cosa si aspettava? Quando decidi di vedere qualcosa sai anche prima cosa ti aspetta, no?
2)potrei anche dire che quel 49% di voti arrivassero proprio dai petrolieri, di certo non dalle minoranze, e mi sembra che te lo abbia anche dimostrato.
3)concordo sulle risposte che ti hanno già dato in riferimento al vitello obeso che piange. Se forse avessi passato meno tempo a sbadigliare e fossi stato più attento, avresti notato che il vitello ha anche commentato da sola la negatività delle sue convinzioni patriottiche "la gente è ignorante, non sa, io non sapevo, ora ho capito" E'facile giudicare per chi vive comodamente la sua vita da borghesotto medio (e mi ci metto senza problemi), lavorando, avendo i soldi che ti danno la possibilità di avere istruzione e una vita agiata! Ma quanta sofferenza ci deve essere in chi non può permettersi tutto questo? In chi vede l'ennesimo spacciatore di libertà come qualcuno a cui dare piena fiducia sperando di poter finalmente risollevare la propria situazione? Voglio dire, è logico che in un ambiente deprivato si cerchino (e ci si illuda) tutti i mezzi perun minimo benessere, anche rischiare la vita!
4)e qui divento pesante...non ci si poteva aspettare altri commenti da chi ha sbadigliato guardando Dogville... Mi puoi dire che non ti è piaciuto, ma non era certo un film soporifero nè da soffrire! Credo anzi che il finale sia di dogville che di Fahrenheit bastasse per colpire il cuore della gente...peccato che forse il problema è a livello cerebrale!

JoJo  07/09/2004 17:31:24 » Rispondi
Ebbravo il conte... nuovamente largamente d'accordo, noto.

The Jack  08/09/2004 18:51:27 » Rispondi
Dove l'hai visto il romanticismo di un soldato che va in guerra?
Nel volto stravolto di sua madre che piange?
O nel voler essere sentimentali del regista?

Facile far presa nella gente con i sentimenti?
Magari lo fosse.

Spero che qui Moore sia stato in grado di condizionare chiunque (e in realtà non è così) sul valore vita. Tutto sfuma al di là di questo valore.
La VITA è il primo unico indiscutibile valore. Non è retorica. E se questo non lo si capisce, allora son contento di vedere una madre stupida o non stupida, di destra o di sinistra, incantata o disincatata, che piange goffamente l'unica cosa che non ha rimedio. La MORTE. O almeno per quell'esistenza (per chi crede nella reincarnazione).
Quanti credono in qualche modo alla guerra (e ce ne sono davvero tanti) e quanti sanno perchè? forse nessuno .. ma poi la guerra insegna. A chi la vive al fronte o a casa e tutto sfuma. Pareri, politica, ideali, terrorismo, povertà, illusioni. Nulla vale un braccio intero. Nulla vale una notte senza incubi. Nulla vale l'assenza di danni fisici o psichici (i più non riescono ad esprimersi con la stessa proprietà di linguaggio .. perdono associazioni, pezzi di passato, ricordi, capacità di ragionamento). Perdono la loro identità.

Cosa vuoi che si aspettase la madre? Non lo sa nemmeno lei.
Non sa perchè pensa che fare il soldato possa essere utile o bello. Certo poteva immaginarsi che il figlio tornasse, come gli altri 115.000. Invece 5.000 son stati feriti o morti. Tra quelli suo figlio.

Allora piangi. Allora dici: "Credevo di sapere, invece non so niente".
Contraddittoria o tremendamente umana? Tutte e due le cose.
Allora facciamo prima, visto che non è magra, nè attraente, nè particolarmente intelligente. Diamogli un'etichetta ...
Cos'è quella signora?
Un vitello obeso che piange per il figlio morto.

Chissà se fosse stata tua madre e se fosse morto tuo fratello che etichetta avresti messo.

Dove siamo nati e cresciuti condiziona la nostra cultura e le nostre idee. Poi ci mettiamo del nostro, per carità! Ma fortunatamente l'esperienza diretta delle muove il nostro punto di vista come nient'altro.

gerardo  07/09/2004 19:06:38 » Rispondi
Condivido tutta la tua recensione e il voto, ma mi permetto di aggiungere solo una cosa: che negli USA va a votare una percentuale bassissima di avanti diritto, credo anche meno del 50%, perchè il distacco degli americani dalla politica è piuttosto consistente. Per cui quel 51% (o anche quel 49%) da Bush raggiunto nelle elezioni è pur sempre un dato piuttosto relativo. Purtroppo di tutto ciò nel documentario non se ne parla affatto, cioè non si tocca minimamente il tasto del sistema (politico e culturale) americano che produce i Bush, i Cheney e i loro compari.

sb6r  07/09/2004 16:23:25 » Rispondi
Rispetto il tuo pensiero, l'hai espresso in maniera onesta e convincente. Una sola cosa ti chiedo:
attenzione a parlare del dolore di una madre a cui è morto il figlio. Qualsiasi sia la ragione della morte cerchiamo di non parlarne in modo qualunquistico, ritengo meriti rispetto a prescindere dalle idee politiche di ognuno di noi.

Lyra  07/09/2004 16:35:17 » Rispondi
Ma tu non avevi dato 8 a Dogville?

lupocattivooooo  07/09/2004 17:10:19 » Rispondi
Caro Conte,
viste le richieste ultime non le ho portato una vergine ma un harem di assatanate....

Scherzi a parte.
Non ho ancora visto il film ... ma forse giovedi' .... vediamo.
Ho letto attentamente i commenti di molti e mi ha fatto molto bene vedere le diverse e contrastanti opinioni scaturanti dai diversi punti di vista ( salve qualche imbecille cerebroleso ).
Sei stato bravo nel mantenerti al di sopra delle parti.
Saluti

  Lot  07/09/2004 16:28:54 » Rispondi
Il fatto che l'abbiano votato non giustifica il modo in cui sta governando, sotto tutti i punti di vista; ti segnalo un interessante pezzo dell'economist di qualche giorno fa su come il grande sperpero USA in spese militari abbia immediate coseguenze sulla gente, il livello di povertà sale molto e salirebbe ancora di + se lo si ricalcolasse meglio (un pò come il nostro paniere dell'inflazione, molto illuminante,direi.
http://www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?story_id=3146724