MARTYRS regia di Pascal Laugier

Nikilo  23/12/2009 18:02:53 » Rispondi
In quali punti non avrei le idee chiare?
Spiegare adeguatamente il motivo della bocciatura di Martyrs, se proprio insisti: se c'è una cosa che non sopporto, è una pellicola che cerca di tacciarsi per un capolavoro, ( questo film è un palese esempio ); cerca di affrontare una tematica troppo difficile, e come ho già detto si vede chiaro e tondo che la cosa gli scivola di mano, poi inserisce quattro scoregge teologiche per completare il tutto e me lo vuole far passare come una sorta di denuncia? Se devo essere franco la cosa mi innervosisce alquanto, è come se un cine-panettone decidesse di parlarmi del continuum spazio tempo, che caspita un minimo di coerenza, sei un torture-porn ( come giustamente mi hai fatto notare) e perciò attieniti al tuo copione.
"testandola su un soggetto giovane e tormentato" questa è una grandissima stupidaggine, perchè mai si dovrebbe testare una cosa del genere su un soggetto giovane e tormentato? Non ha nessun senso quello che dici.
" è in ballo fra la vita e la morte " anche questa è una stupidaggine gigantesca, temo che quello che ha le idee confuse su cosa sia la morte non sono io ma tu. O è vita o è morte non c'è una via di mezzo, e se ci fosse nessuno è mai riuscito a dimostrarla, quello che può essere uno stato allucinatorio, non ha niente a che fare con la morte.
Visto che forse non hai ben chiaro cosa sia un organismo vivente da uno non, ti do io una buona definizione: un essere vivente è un organismo in grado di auto-organizzarsi.
No guarda se devo dirtela tutta una delle cose che più mi fa adirare di questo film è proprio il titolo, ripeto il martire è un'altra cosa.
La commercializzazione non c'entra niente con la superficialità della pellicola.
E per rispondere alla tua ultima domanda, sì il film l'ho visto tutto, da cima a fondo e caschi anche male, perchè l'ho visto in lingua originale con i sottotitoli, che cosa ti fa pensare che Martyrs io non l'abbia visto tutto?

rob.k  23/12/2009 20:20:09 » Rispondi
"l martirio(nel film)è uno stato fisico e psicologico stazionario,dove il soggetto martirizzato è in ballo fra la vita e la morte,per poi confermare tutto se sopravvive"

Ma che diavolo stai dicendo????? Questa frase non ha nè capo, nè coda, nè fondamento scientifico. "Nel film" allora facciamo quello che vogliamo, tanto è un film...

"E' un torture porn"

Ma se ci sono decine di altri utenti che, sostenendo anche loro di aver compreso perfettamente questo capolavoro, hanno negato nel modo piu' assoluto che si tratti di un torture porn! Mettetevi d'accordo...

Nikilo  03/01/2010 20:27:18 » Rispondi
Ti ringrazio, mi fa piacere il tuo apprezzamento! Bè, che dire, quando sei appassionato di cinema, e ti capita di vedere prodotti del genere, è naturale che ci rimani male, adesso io non so che cosa ti abbia comunicato la pellicola, ma ti posso dire con fermezza che cosa ha comunicato a me: una profonda irritazione.

Nikilo  19/01/2010 03:47:02 » Rispondi
Grazie! Giustizia andava fatta.

Nikilo  12/05/2010 19:16:28 » Rispondi
Allora innanzitutto volevo complimentarmi, leggendo il tuo intervento non posso fare a meno di notare una certa apertura al pensiero altrui, caratteristica che non tutti hanno, perciò risponderò alle tue domande con piacere.

P.s. non rammaricarti per la lunghezza, già solo perchè ti sei degnato di esprimere il tuo punto di vista, è molto ammirevole, comunque non preoccuparti stai parlando con il re dei prolissi, perciò preparati.

Dunque, andiamo in ordine:
è in parte vero mi sono abbastanza fossilizzato sul titolo, ma c'è una ragione più che valida, che adesso mi sembra più che doveroso dare. Il titolo di una qualsiasi opera a mio parere contiene, una delle più importanti ( e prime ) chiavi di lettura. Ovvero grazie a esso, è come se ti venisse in parte svelato, il chi, il come, il perchè ed il quando; grazie ad esso ti viene espresso così il significato dell'opera che stai per affrontare che sia questo un film, un romanzo, una poesia, un quadro etc, per tale ragione ritengo importante il titolo in sè, proprio perchè ti permette di comprendere a pieno quello che starai per vedere.
Per esempio, vorrei fare con te un piccolo esperimento:
leggi questa poesia di Ungaretti, il testo è il seguente ( ho scelto questa perchè è facile da ricordare ),

Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie

Ora chiaramente ti sarai reso conto che manca un piccolo particolare, il titolo, e se io ti chiedessi ( sperando che tu non conosca la poesia a memoria ergo anche il titolo, chiaramente) il significato di tale poesia credo che in qualche modo ti metterei parecchio in difficoltà ( sfido chiunque ).
Ora, cerca di dare una spiegazione su quello che hai appena letto, fatto? (sembro giovanni muciaccia )
il titolo della poesia è questo:

SPOILER
Che ne pensi?
Ora credo, che tu abbia compreso a pieno, il mio accanimento sul titolo Martyrs.
Perciò se il titolo fosse stato Vittime, lo avrei trovato più appropriato, e probabilmente il voto sarebbe aumentato, non di tanto, ma sarebbe aumentato.

Passiamo al resto.
Come avrai notato, io non ho una grande simpatia per i torure porn. Che tematiche difficili sono in grado di toccare? Se trattano solo esclusivamente sanguetorturaemmorte! Eh!?
Comunque detto ciò non si tratta di discriminare, ma soltanto un modo di porsi su questo genere, quello che esprimo non è legge, ma solo un mio punto di vista. Per me questi film sono altamente nocivi, o per dirla in maniera più raffinata e cinica, sono il cancro del cinema.

Verissimo le religioni non detengono la verità, ma solo un insieme di più idee, in diversi contesti storici e geografici. Ripeto che ad uno stato del genere quella ragazza non avrebbe neanche spiccicato un "bè", quindi Laugier non me la racconta.
Senza prolungarmi su ciò, per me il film finisce di avere un senso compiuto dal momento che la ragazza non poteva dire un tubo, e dico anche questo: dal momento in cui la ragazza scende giù in cantina, il film comincia a scavarsi la fossa, fino a sepellirsi completamente con l'ambiguo finale. Genialità nell'avere scoperto la verità aldilà della morte? Non mi pare. Se mai solo un pretesto per mettere la pulce nell'orecchio allo spettatore, che già sta urlando " Capolavoro, capolavoro", senza aver però compreso il vero scopo del film.
Ti dico ancora questo, la cosidetta ciliegina sulla torta, vai a vederti il commento dello stesso Laugier sul suo capolavoro, e capirai il perchè. Ti faccio già un piccolo accenno, lui voleva esprimere la solitudine umana...Mmm, ah però, c'è qualcosa che non torna... Dopo aver visto quella favolosa intervista, i miei sospetti avevano preso forma.

Detto tutto questo anch'io non voglio cercare di farti cambiare opinione sul film, ma solo spingerti a riflettere su ciò che hai appena visto tutto qui; quello che ho cercato a mio modo di fare nel mio commento ( forse in maniera un po' brutale, però sai, gli estremi fanno sempre una certa impressione), è stato proprio quello di rendere partecipi tutti gli utenti, su ciò che mi aveva lasciato la pellicola, certo potrei anche sbagliarmi, però, chissà.

Per la tua ultima domanda, se tu chiedessi ad un mago i segreti della sua alchimia, lui ti ti risponderebbe?
Ritengo che bisogna sempre avere un asso nella manica da sfoderare nel momento di necessità, il mio commento chiaramente era ben inteso che avrebbe potuto dar fastidio; mettendola in termini bellici se stai per far scoppiare una guerra ( in maniera volontaria o meno ) è meglio che ti prepari un piano per contrattaccare...
Spero di essere stato abbastanza esauriente, ti auguro un buon proseguimento!