Chiudi finestraGONE BABY GONE regia di Ben Affleck
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benzo24 
1 / 10 22/04/2008 03:26:54 » Rispondici sono cascato ancora una volta, la critica che osanna un film e che mi lascio convincere a guardarlo anche se il mio istinto mi diceva di lasciar perdere...insomma ben "faccia da deretano" affleck si cimenta dietro la macchina da presa...insomma non gli bastava essere un incapace d'avanti ma adesso anche dietro...questo è veramente troppo. Non fidatevi delle lodi che questo film sta ricevendo...la regia è pessima, qualsiasi cosa trasmessa da fox crime è decisamente migliore sia come regia, come sceneggiatura che come interpretazioni...gli incastri forzati della sceneggiatura chi gli ha scritti quelli di beautiful o di sentieri? non loro sono sicuramente più bravi. una coppia di investigatori? (ci avrei visto meglio raimondo vianello e sandra mondaini)...il fratello poi dimostra di essere il canditato migliore dell'anno per l'attore con la faccia da deretano più convincente! poi il dilemma finale lo vedo bene come dicussione per un porta a porta, o magari matrix...non forse la platea di uomini e donne è la più adatta. improponibile, un film da bruciare.
mikland83 22/04/2008 08:19:28 » RispondiCon tutto il rispetto ma in questo caso la sceneggiatura si basa sul libro di Dennis Lehane, un maestro di thriller e Affleck l'ha riprodotta fedelmente . Non riesco a credo che il tuo voto sia obiettivo, piuttosto penso che semplicemente parti prevenuto pensando Affleck=M.E.RDA.
AMERICANFREE 22/04/2008 11:58:28 » Rispondiinsomma non puo' piacere ma 1 mi sembra fuori luogo....mah
VincentVega1 22/04/2008 12:44:55 » Rispondima lui è "d'avanti" a tutti!
benzo24 22/04/2008 19:11:04 » RispondiErano quasi le tre e mezza, scusate. Ecco la versione senza errori di battitura:
Ci sono cascato ancora una volta, la critica che osanna un film e che mi lascio convincere a guardarlo, anche se il mio istinto mi diceva di lasciar stare...insomma Ben "faccia da deretano" Affleck si cimenta dietro la macchina da presa...insomma non gli basta essere un incapace davanti ma adesso anche dietro...questo è veramente troppo. Non fidatevi delle lodi che questo film sta ricevendo...la regia è pessima, qualsiasi cosa trasmessa da Fox Crime è certamente migliore sia come regia, come sceneggiatura che come interpretazioni. Gli incastri forzati della sceneggiatura sono scritti forse dagli autori di beautiful o di sentieri? No, loro sono sicuramente più bravi ed originali. Una coppia d’investigatori? ( avrei visto meglio Raimondo Vianello e Sandra Mondaini)...il fratello poi dimostra di essere il candidato migliore dell'anno per l'attore con la “faccia da deretano” più convincente! Poi il dilemma finale lo vedo bene come discussione per un porta a porta, o magari matrix...no, anzi la platea di uomini e donne è forse quella più adatta. Improponibile, un film da bruciare.
benzo24 22/04/2008 18:28:04 » Rispondinon ho letto il libro, ma se la storia è veramente questa non credo sia una bella lettura.
mikland83 22/04/2008 19:32:36 » RispondiIn realtà lo è eccome. Forse invece di criticare qualche errore di battitura faresti meglio a leggere qualche libro in più, magari ti si apre un po' la mente.
ciao
benzo24 22/04/2008 20:23:49 » RispondiNon ho mai letto libri di quest’autore, anche se so che anche Mystic River ( che mi era piaciuto) è stato tratto da un suo libro, questo non significa che io non legga, anzi leggo molto se questo ti può interessare, se però il libro racconta la storia del film, sinceramente mi sembra una stupidaggine, forse l’autore la racconta in maniera diversa non so…però se tu affermi che è uguale…allora sei tu quello che dovrebbe leggere di più.
mikland83 22/04/2008 21:35:00 » RispondiScusa l'ignoranza ma non riesco a capire il salto logico tra :forse l'autore la racconta in maniera diversa non so....però tu affermi che è uguale e la conclusione a cui giungi ovvero:allora sei tu quello che dovrebbe leggere di più.
Beh misteri della vita, in ogni caso ti do completamente ragione, dovrei leggere assolutamente di più, anzi dovrei e vorrei leggere mille volte più di quello che riesco a leggere adesso, solo il pensiero di poterlo fare mi procura un orgasmo, purtroppo sono solo umano.
A parte tutto guarda che io comprendo il fatto che un film può non piacere, però bisogna ammettere che hai dato un voto puramente provocatorio.Un film come troppo belli può meritare 1 e anche tanti altri,ma non un film come Gone Baby Gone.
Però vota come meglio credi semplicemente cerca di essere intellettualmente onesto nel farlo, cosa che, ripeto, non sembra tu sia.
ciao
Max78 23/04/2008 19:07:43 » RispondiMikland non per difendere Benzo che cmq vedo agguerrito , anch'io sono convinto che per dare 1 ad una pellicola deve essere propio inguardabile,una ciofeca, ma come fai a parlare di onestà intellettuale dal momento che valuti Dagon e Cloverfield film da 1,5,
possono non piacere ok........., però così è predicare bene e razzolare male :P
polsiak 03/05/2008 17:19:16 » Rispondisono con max.
Gone baby gone non è da 1, ma nemmeno Cloverfield (dagon non l'ho visto) è da 1. Oggettivamente.
mikland83 23/04/2008 22:41:27 » RispondiCiao Max,
Onestamente io in un film posso apprezzare molte cose.In alcuni come per esempio odissea nello spazio vedo semplicemente poesia raccontata attraverso immagini superbamente scelte.In altri come forrest gump vedo la trama che a prima vista sembra banalissima ma che dopo un'attenta riflessione si svela per quello che è ovvero geniale e paradossalmente reale, in questo ho visto una quasi perfetta trasposizione del libro di lehane.
In Cloverfield non ho visto nulla di tutto ciò. ho visto una mostruosa operazione commerciale, ho visto pubblicità ovunque, e alla fine al cinema ho visto la totale assenza di significato.
In dagon ho visto una sceneggiatura a tratti stomachevole, ho visto personaggi creati male, ho visto la storia mal impostata e mal interpretata.
Ecco perché a questi film ho dato 1.E sinceramente credo che ,nel dare giudizio ,sono stato assolutamente onesto intellettualmente.
Nel caso di Gone baby gone mi piacerebbe tanto sapere il perchè del voto,non basta dire non mi è piaciuto, come non basta dire che i ladri di biciclette o altri film del genere non piacciono per cui meritano 1.
Ecco tutto.
ciao
Max78 24/04/2008 00:10:31 » Rispondisi hai ragione , bisogna motivare i voti, soprattutto quando così negativi
e controcorrente, ma in questo caso non mi sembra che il commento
di Benzo sia così frivolo, le sue motivazioni le ha date , che siano condivisibili o meno.
Per quanto riguarda dagon e Cloverfield , non metto in dubbio la tua buona fede per carità , ma sinceramente se per tè Gone Baby Gone non merita 1 , nemmeno i 2 film che ho menzionato seppur non privi di difetti , tecnicamente parlando non meritano certo 1,5 .
benzo24 22/04/2008 23:02:35 » RispondiIl mio voto non è provocatorio e ti assicuro che sono intellettualmente onesto.
SPOILERmikland83 22/04/2008 23:59:17 » RispondiOttimo mi fa piacere leggerlo, vedo anche che ti piace il realismo nel cinema,anche questa è una scelta. A questo punto sembra quasi che escludi a priori tutto ciò che il cinema può offrire, forse dovresti cimentarti nella scrittura magari di scenografie, magari riusciresti a fare qualcosa di buono.
Nel caso specifico.
1- la polizia fa le trascrizioni delle telefonate, ciò però non è possibile se la telefonata è fasulla e se a capo del complotto c'è il capitano della polizia.
2Chiamare i sevizi sociali negli usa significa esporre il bambino a una interminabile sfilza di orfanotrofi, case-famiglia, prima che si riesca ad affidarla passano gli anni e la bambina cresce felice come una pasqua(d'altronde succede lo stesso qui da noi)
3. Il detective ficcanaso viene coinvolto dalla zia, se i poliziotti avessero obiettato forse qualcuno potrebbe pensare che non ci tengono poi tanto a ritrovare la bambina.
Ecco le forzature non credo ce ne siano, sono tutti salti abbastanza logici.
Comunque non voglio certo convincerti del contrario
ciao
benzo24 23/04/2008 00:53:13 » RispondiNon è che mi piace il realismo, però se un film come questo cerca di rappresentare la realtà deve essere il più credibile possibile, invece per come si svolge questa vicenda mi sembra che la realtà rappresentata in questo film sia piuttosto fantomatica (soprattutto nel profilo psicologico dei personaggi). Poi tutto è possibile.
polsiak 03/05/2008 17:15:49 » Rispondialmeno, a differenza di molti altri utenti provocatori, tu il film lo hai visto davvero, e hai pure analizzato il film dal punto di vista realistico.
Cmq a parte che le osservazioni che hai fatto potrebbero tranquillmente essere discusse, non credo che il film si meritasse 1 per queste piccolezze.
Saluti
Delfina 22/04/2008 13:25:57 » RispondiCiao, non l'ho visto, ma se vuoi vedere un noir poliziesco davvero buono, ti consiglio "L'ultima missione"!
xGiOv 22/04/2008 17:36:45 » RispondiMa chi "gli" ha scritti è " d'avanti" o " d' ietro" ? ma andare a scuola????
PATRICK KENZIE 22/04/2008 21:05:47 » RispondiEcco a voi il critico dei critici!!!! Forse faresti meglio a guardare solo sky e non commentare niente...
Il film è vincitore di vari premi a vari festival sia come film,sceneggiatura,attori e sopratutto è stato votato alla grande come miglior esordio registico...
Credo che dovresti cercare di fare altro nella vita che criticare i film,magari provare ad imparare la grammatica o leggere magari qualche libro del fantastico Lehane,anche lui vincitore di vari premi letterari...
Perchè non provi tu a scrivere o dirigere?
Se fossi bravo solo 1/4 del regista e dello scrittore allora e solo allora potresti criticare in maniera cosi' stupida e insensata il lavoro di qualcun altro
benzo24 22/04/2008 23:11:13 » RispondiSky è piuttosto generico, non credi? Che il film sia vincitore di vari premi non me ne frega niente a me non è piaciuto è forse un delitto e poi commento come e quando voglio alla faccia tua.
Se conoscere la grammatica, vuol dire avere i tuoi gusti cinematografici allora passo. Sei il classico esempio del conformismo culturale che ormai regna nel mondo dell’arte. Chissà magari ascolterò il tuo consiglio, ma sicuramente ciò che farò non ti piacerà, se così non fosse, sarà un fallimento per me.
benzo24 22/04/2008 23:20:27 » Rispondicomunque visto che sei bravo in grammatica non credi che scrivere "miglior esordio registico" non sia molto corretto? Io scriverei "miglior esordio alla regia" ..comunque l'esperto sei tu.
LEMING 23/04/2008 14:26:59 » RispondiHo letto tutta la "querelle" qui sopra, e devo dire che ti stai un po arrampicando sugli specchi. Premetto che non ho visto il film, ma ho letto il libro, che è come tutti i romanzi di Lehane, molto bello. Il fatto è che anche (e questo te lo do per scontato) se il film non fosse allo stesso livello, sicuramente (se, come sembra, ne segue abbastanza fedelmente la trama) non può essere un film da 1, tutto lì, il resto è solo aria fritta. Quindi, tutte le discussioni, si basano non sul fatto che a te non sia piaciuto il film, ci mancherebbe altro, ma solo sul tuo voto assurdo. Secondo me.
Senza polemica, ho solo espresso il mio umile pensiero.
Ciao Lemming
benzo24 23/04/2008 18:55:57 » RispondiBasta paragonare libro e film. Ho letto il libro, ma non ho visto il film, ho visto il film ma non ho letto il libro, ho letto la prima parte del libro ma la seconda ho preferito guardarla nel film...ma che cosa state dicendo..e poi sarei io quello che si arrampica sugli sprechi? Io ho giudicato solo il film, (che ha una storia ridicola) il mio non è un voto assurdo è il voto che metto ai film che considero *****. La regia di questo film è semplicemente orribile, solamente perchè l'ha fatta Affleck tutti a dire, che bravo, però, promette bene. Promette bene un *****, qualsiasi episodio di Derrick ha una regia migliore.
VincentVega1 23/04/2008 19:22:27 » Rispondiarrampicarsi sugli sprechi ti giuro che non l'avevo mai sentita!
benzo24 24/04/2008 02:24:06 » Rispondiquesta significa che sono in buona fede quando scrivo che faccio errori di battitura...sai nonostante i miei molti commenti non trascorro molto tempo al computer...insomma sono abbastanza negato con la tecnologia.
VincentVega1 24/04/2008 12:46:05 » Rispondiè un'errore di distrazione e non di battitura.
scusa se ti rompo ma non ho visto il film e posso solo criticare le tue strane usanze grammaticali! ;)
benzo24 24/04/2008 13:54:47 » Rispondino è di battitura.
benzo24 24/04/2008 13:55:32 » Rispondiun errore di battitura è causato anche dalla distrazione.
VincentVega1 24/04/2008 19:22:48 » Rispondiscusa se sono puntiglioso, ma un errore di battitura è tipo: speccio, scpechio, dpecchio, spiooc, specco! da spreco a specchio è solo distrazione!
LEMING 24/04/2008 08:30:55 » RispondiIMi sembrava di essere stato MOLTO chiaro nella mia risposta, ma vedo che non hai capito niente di quello che ti ho detto.
Pace ed addio
Lemming
benzo24 24/04/2008 10:31:26 » Rispondicerto sono io che non ho capito, però sei tu che dici che il mio voto è assurdo, anche se il film non l'hai visto.
LEMING 24/04/2008 10:38:48 » RispondiMa sei proprio duro di cervello!!! Io ti ho spiegato il mio ragionamento, per cui , pur non avendo visto il film, contestavo il tuo voto.
Ti ripeto non ce ne vuole molto, bisogna solo applicarsi un pochino.
E addesso basta!!!!!!!!
Lemming
benzo24 24/04/2008 13:58:06 » Rispondima se non hai visto il film che contesti a fare. quello duro sei tu. sei tu che devi smetterla. prima guarda il film poi giudica. non ci vuole molto non credi?
LEMING 24/04/2008 14:11:55 » RispondiTi spiego:
1-Il libro secondo me è bellissimo
2-Secondo tutti i commenti sul film, lo stesso è fedele alla trama del libro
3-Ti do per scontato che il film comunque sia stato girato molto male
4-Ti do per scontato(anche se leggendo gli altri commenti, non sembrerebbe) che gli attori recitino molto male
5-Ergo, non può essere un film da 1 - ma, anche accettando tutte le tue motivazioni negative, da4,5 o 5 o 5,5.
OK - Non ti preoccupare in prima elementare mi insegnavano a motivare i concetti in questo modo.
Mi sono spiegato?....No.....
Pazienza Lemming
benzo24 24/04/2008 14:33:10 » Rispondici sei rimasto alle elementari...mi sa che non sei cresciuto neanche un po'.
LEMING 24/04/2008 14:47:12 » RispondiPremesso che questa è l'ultima volta che ti rispondo, in quanto questa conversazione sta diventando stucchevole. Io ti avevo risposto la prima volta in maniera del tutto educata e non provocatoria, solo per amore di chiarezza. Tu non hai raccolto. Bene. Poi ...sai le battutine sulle elementari sono facili da fare, potremo anfare avanti all'infinito, come i bambini. Ribadisco il mio concetto, che aveva una sua logica, che tu non hai raccolto. Abbiamo solo capito che a te sta molto antipatico stò Ben "faccia di deretano" Affleck. Alla faccia dei commenti costruttivi. Comunque visti anche gli altri commenti, questo film lo vefrò senz'altro alla faccia tua.
Un bacio Lemming
benzo24 25/04/2008 02:25:04 » Rispondiio ho raccolto, ho raccolto, non preoccuparti, solo che non condivido. anzi la tua analisi l'ho capita benissimo, ma non vedo perchè dovresti difendere questo film a priori solo perchè ti è piaciuto il libro...anzi solitamente succede il contrario...e comunque il film non l'hai visto quindi se proprio devi dare un'opinione anche contraria alla mia, fallo, ma fallo solo dopo che hai visto il film. altimenti zitto!
polsiak 03/05/2008 17:36:38 » RispondiDevi essere più oggettivo quando giudichi i film, anche quelli che non ti sono piaciuti.
Molti film non mi sono piaciuti, che invece sono piaciuti a molti, però spesso ho dovuto riconoscergli valori tecnici e oggettivi; e quindi non gli metto 1, ma un voto più adeguato, se pur inferiore alla media.
Ad esempio Into the wilde, considerato da molti un capolavoro, non mi è piaciuto, ma non gli mettero sicuramente 1! Almeno 6/6,5 se lo merita per la scenografia, la fotografia, la colonna sonora e la regia!
Non esiste solo la sceneggiattura in un film, sebbene sia la parte più importante insieme alla performances degli attori.
Cmq questo è solo un mio suggerimento per essere (sembrare) più credibili.
Ciao Polsiak
Blutarski 24/04/2008 19:04:05 » Rispondisecondo me se il voto è motivato come quello di Benzo ci può anche stare l'uno...e lo dice uno che ha dato 7 e mezzo al film.
Io l'ho trovato bello e sono certo che la lettura del libro ha influenzato sul mio voto.. come anche sul voto di altri utenti. Certo è che trasporre da libro a film è un'operazione difficile e spesso certe sfumature possono essere tralasciate, persino la storia (che io ho sostenuto nel mio stesso commento non delle migliori di Lehane) letta nel libro ha un effetto diverso, anche perchè i libri si sa sono piuttosto un'esperienza personale al contrario dei film. Bisogna comunque rispettare le opinioni altrui se motivate..
polsiak 03/05/2008 17:07:39 » RispondiCerto, anch'io dico che bisogna sempre rispettare il voto degli altri, ma certamente non ne posso essere d'accordo.
Ha giustificato il voto con motivazioni tecniche oltre che personali. Almeno quelle tecniche sono discutibili.
Poi ognuno ha il diritto di pensarla come vuole...
Blutarski 24/04/2008 19:08:48 » Rispondiaggiungerei che questo è assolutamente vero oggi, quando andare al cinema ha un costo a mio avviso eccessivo, quindi lo spettatore ha tutto il diritto di smerd.are i film che gli hanno fatto schifo e per cui ha sborsato 6/7 euri..
polsiak 03/05/2008 17:08:50 » Rispondiper te regia, interpretazioni e trama sono tali da mettere 1?
Il bello è soggettivo fino ad un certo punto.....
Blutarski 04/05/2008 13:17:26 » Rispondiche c'entra la tecnica?Qui non è richiesto di essere critici cinematografici. Si chiede solo di esprimere un voto e cercare di darne una motivazione. Poi si può discutere e non essere daccordo, ma finisce li. La cosa più stupida secondo me è fissarsi con questa storia dei voti.. ha dato 1, be ok non cambia la vita a nessuno. Vorrei vedere altrettante polemiche per i 10 regalati a film che non valgono niente. se scrivi voto:1 commento: il film è una mer.da allora posso capirlo. Poi vorrei capire una cosa anche se un film è tecnicamente buono ma come contenuto è pessimo (che non è questo film a mio avviso), allora non si può dare l'uno?
polsiak 04/05/2008 22:28:38 » Rispondicome ho già detto, per me, il bello è sogettivo fino ad un certo punto... Se gli metteva 4,5 o 4 non avrei avuto niente da dirgli... Solamente penso che un film per prendere 1, deve essere letteralmente e obiettivamente una mer.da. Solo questo.
Blutarski 05/05/2008 15:29:19 » RispondiE questo è soggettivo. Ad esempio per me Titanic è una ***** e merita 1. Però ha preso mille oscar e milioni di persone lo reputano un filmone.. ti potrei fare altri mille esempi tutti così.
polsiak 05/05/2008 16:51:47 » RispondiEvidentemente non sei obiettvo e non sei attendibile per dare un giudizio ad un film.
Mettere 1 a titanic o anche a gone baby gone significa paragonarli a film da serie z come Troppo belli.
Se secondo te titanic, anche se non ti è piaciuto, è bello (brutto) quanto Troppo belli, significa che non sei attendibile.
Blutarski 07/05/2008 12:05:21 » Rispondieh si, che ci vuoi fare se non siamo tutti critici come te? Significa paragonarli ecc ecc, si.. e quindi? Per me è stato irritante tanto quanto Troppo Belli (che non ho visto per altro).
Allora diciamola tutta, il problema di questo sito è la gente poco attendibile come me, o piuttosto gli pseudointellettuali patetici che si ergono a maestri del cinema per bacchettare qui e li gente che esprime dei giudizi e che soprattutto perdono ore e ore a flaggellarsi perchè la media di un film è stata scandalosamente abbassata da un cretino che ha messo uno giusto per provocare... bene forse mi sa che ha colto nel segno Benzo... perchè non metti dieci per controbilanciare? quello si che ti renderebbe attendibile ed equilibrato.
polsiak 08/05/2008 13:40:01 » RispondiNon crdo proprio di essermi comportato da critico o pseudointellettuale patetico. Ho espresso solamente ciò che penso. Non ti devi incaz.zare per così poco. Non è che me ne frega qualcosa della media di Gone baby gone, o di qualunque altro film. Non mi sembra proprio di aver messo dieci (gli ho messo 8) solo per controbilanciare la media, visto che questo film non si merita 10 (sempre secondo me). Chi mette 10 solo per far alzare la media-voto è da condannare quanto quello che mette 1 solo per abbassarla. Ed è proprio questo comportamento che critico! Se non riesci a capirlo mi dispiace, ma più che dirtelo chiaramente non so cosa fare. E' un discorso moralistico, non centra niente la media-voto! Io non capisco chi mette 1 solo per provocare o abbassare la media. E volevo esprimere il mio pensiero. Tutto qui. Infatti se leggi bene, non ho minimamente criticato il fatto che non gli sia piaciuto il film! Ho criticato il metro di giudizio di benzo. E critico il tuo, di metro del giudizio, se metti 1 a Titanic. Non ti irritare per questo, la puoi pensare come ti pare, io la penso così. E non fare la povera vittima sentendoti offeso e offendendo gli altri per ripicca. Non mi sembra proprio di essermi erto a maestro del cinema o quant'altro.
Blutarski 08/05/2008 17:32:15 » RispondiNon mescolare le carte in tavola una cosa è mettere 1 per provocare un'altra è farlo per abbassare la media, non fare il presuntuoso credendo di conoscere tutto e tutti. Caspita, dici che non siamo tutti critici però ti comporti da tale, con le stesse pretese di accademismo inutile, di successo in relazone alle lodi di una qualche elitè. Io ti rigiro il discorso forse così il mio pensiero è più chiaro... il cinema è consumo. Che poi una massa di gente trovi questo film discreto rimane comunque un dato di fatto, ma ciò non significa che questo valga per tutti. E si, se una persona lo trova antipatico, pretenzioso, scontato e banale che gli metta uno! Perchè il gusto è soggettivo.
polsiak 08/05/2008 17:54:43 » Rispondivabbe, pensala come ti pare. Secondo me non è giusto mettere voti per provocazione o per cambiare le medie. Poi è logico che ognuno faccia come gli pare, secondo me semplicemente gone baby gone (e titanic) non meritano 1. Ripeto che SECONDO ME il bello è soggettivo fino ad un certo punto.... Io non dico che i film considerati belli da molti devono piacere per forza (anzi io ho messo 3 a 2001: odissea nello spazio nonostate sia piaciuto a quasi tutti a giudicare dalla media del 9), dico che bisogna valutare i film senza farsi condizionare dalla media-voto e non votare solo per provocare o cambiare la media. Io la discussione la chiudo qui. P.S. un consiglio: non te la prendere così per una semplice discussione.
Blutarski 04/05/2008 13:25:39 » RispondiNon lo sono ma ti posso dire una cosa certa se un film non piace sul piano del contenuto allora anche se regia e attori sono al meglio questo non vieta di dare uno. Ti ripeto non siamo critici, siamo il 'pubblico' e per questo abbiamo una visione anche più semplificata di loro ma a volte più sincera e libera. Io dico.. ben vengano i giudizi negativi, magari è lui che ci persuaderà che il film non è realmente da 8 (io ho dato 7 e mezzo e un pò me ne sono pentito) e non il contrario. Certo è che la lettura del libro ha influenzato molti di questi commenti (compreso il mio) per cui si può pensare che la 'scarsa obiettività' sia nostra piuttosto che sua.