NOSFERATU regia di Friedrich Wilhelm Murnau

Mizoguchi  25/10/2007 22:29:28 » Rispondi
vabbè dicevo tanto per dire... ce ne sarebbero di film, ma in fondo questo è un bene, che razza di arte sarebbe se l'essenza del cinema si potesse racchiudere in 25 titoli?
comunque la mia proposta resta anzi la farò al forum, chi se ne frega se qualcuno fa il furbo, sarebbe comunque un po' più divertente, e poi sarebbero sempre di più quelli seri e quindi9 le medie sarebbero abbastanza realistiche...

Tony Ciccione90  23/10/2007 22:45:43 » Rispondi
La soggettività in campo artistico è una cosa già morta è sepolta.

julian  24/10/2007 00:28:43 » Rispondi
Mizoguchi tu invece ti ostini a nn voler leggere con attenzione le mie risposte.
"importanza storica di qualcosa nn influisce sulla sua esteticità, il problema sta tutto qui, se tu e questi altri che folleggiano a questa affermazione, pensate che in nosferatu ci sia solo un'importanza storica e non estetica sbagliate di grosso".
Ti ho chiaramente detto che PER ME e ripeto PER ME il film oggi assume una scarsa valenza estetica, anche perchè forse ho guardato la versione peggiore (bianco e nero e velocizzato, ma se tu mi dici che esiste una versione a colori più lenta cercherò di procurarmela...), ma ho poi altrettanto chiaramente detto che si può considerare Nosferatu più bello di altri capolavori moderni (come fai tu...), ma nn si può obiettivamente considerare un dolmen più bello del partenone.
Gli ho riconosciuto pertanto quella bellezza oggettiva di cui molti parlano.

"accosti due periodi di tempo troppo diversi, è un azzardo mettere vicini 4000 anni di pittura con 80 anni di cinema"
Insomma... era una similitudine ! L'ho fatta semplicemente per dimostrare che la bellezza di una cosa nn sta nella sua importanza storica, dato che molti si ostinano (anche tu) a ribadire le innumerevoli innovazioni tecniche che questo film ha apportato.
Ma di questo già ne sappiamo troppo, e in questo sito, come già detto, bisogna votare soggettivamente quanto sia piaciuto il film, e solo secondariamente si tiene conto dell'importanza storica del film.
E poi i periodi di tempo si devono porre in rapporto alla lunghezza della storia complessiva delle due arti, io ho accostato 4000 anni di pittura a 80 anni di cinema, ma dato che la pittura esiste da nn so quanto, e il cinema da poco più di cento anni il rapporto è più che giusto dato che entrambi i periodi storici di cui stiamo parlando, risalgono agli albori delle rispettive arti.

"non è un'arte che va cercata, coltivata, studiata, e quindi è esposta a qualsiasi tipo di soggettività"
Per concludere ti cito questa frase e ti dico:
tutto nel mondo è soggettivo, nn esistono verità assolute, potrà anche esserci un film che universalmente è considerato un capolavoro, un'opera perfetta, ma troverai sempre almeno una persona che nn si trova d'accordo, e questo si deve accettare, anche se quella persona è completamente ignorante in materia.
E si deve accettare per il semplice che fatto che, nn essendo tutti uguali, abbiamo tutti i nostri gusti e il nostro diritto ad esprimerli.
Come diceva Voltaire: "Disapprovo quello che dite, ma difenderò fino alla morte il vostro diritto di dirlo".
Ti sembrerà questa una risposta dettata da buonismo, ma le cose stanno così.
A me nn piace questo a te nn piace un altro (NCP o Il Cu**** altro capolavoro pazzesco che hai criticato), io mi baso sulle emozioni che i film mi suscitano, tu sui cambiamenti e sulle innovazioni che hanno apportato alla storia del cinema e nessuno mai potrà dirci che sbagliamo.
Sono divergenze presenti anche tra i più esperti... c'è un post nel forum in cui si parla proprio di questo: come vengono intesi i capolavori e come vengono catalogati nei dizionari cinematografici.
Ed è accaduto spesso che i critici si siano trovati su posizioni opposte.
A quel punto a chi dare ragione ?
Oppure è accaduto che un critico, andando contro corrente, abbia criticato un capolavoro.
Quindi se lo faccio io, che ovviamente nn sono nessuno, dovrei essere bollato come "inesperto" e "incompetente", se lo dice un critico cinematografico che in più a me ha solo un foglio di carta allora tutto a posto...
Cmq quello che tu predichi come capolavoro oggettivo è un'utopia, già il fatto che esistano persone che nn lo hanno riconosciuto un capolavoro ai giorni d'oggi (io, Tony e altri) lo esclude dalla perfezione assoluta, perchè sebbene tutti noi eretici antinosferatisti nn abbiamo particolari conoscenze in materia e sebbene siamo all'oscuro del vero cinema, valiamo cmq come soggetti con capacità di intendere e di volere, che hanno espresso un proprio giudizio, e questo giudizio è negativo.
Se ti rifiuti di capire anche stavolta nn so più che dirti, puoi continuare a predicare il fatto che Nosferatu sia un capolavoro indiscutibile, magari potrai passare la vita a torturare la gente come me finchè nn cambia parere sul film, io cmq mi astengo dal ribadire per un'altra volta come la penso.
Se vuoi capire, capisci.

Mizoguchi  23/10/2007 14:18:04 » Rispondi
ma che dici tony?
spero tu non parli seriamente...

julian  21/10/2007 21:37:24 » Rispondi
Con effetti speciali di Stan Nunce hahaahh fantastico !