Chiudi finestraVIALE DEL TRAMONTO regia di Billy Wilder
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anthony 
6½ / 10 08/04/2008 19:11:58 » Rispondiclassico film americano anni'50!...uno dei migliori esponenti del genere senza dubbio! ma senza quella spinta in più che possa renderlo un film più che buono....lo premetto,non ho mai apprezzato il genere in sè,cosìccome l'intero filone (mi si perdoni il termine un po'grezzo) iniziato alla fine degli anni'40 e proseguito per i rispettivi'50...l'impostazione scenica artificiosa che ho sempre trovato assai stucchevole,le scene stesse, che venivano presumibilmente preparate a tavolino,ti mantengono sempre lontano dallo svolgersi dei fatti e dai protagonisti...le musiche..SEMPRE LE STESSE,LA STESSA TONALITA',LE STESSE NOTE! riciclate e strariciclate in ognuna di queste pellicole (anche queste non molto distinguibili tra loro)! E infine c'è la sensazione (mia,naturalmente) di trovarsi davanti a un qualcosa di finto e costruito (bella questa!!! cosa sono i film se non finzione e "costruzione")...sì!...ma qui ce ne si accorge troppo spesso e troppo facilmente!-non se ne venga fuori qualcuno dicendo che questo è dovuto alla "vecchiezza"del film,perchè non è assolutamente vero! : Molti capolavori di Charlòt o grandi film comici di Stanlio & Ollio hanno portato avanti un modo di fare cinema moderno e sempre all'avanguardia...ecco perchè piacciono ancora oggi (dopo 70 anni),anche ai ragazzi,che conoscono a memoria gli sketches di Laurel & Hardy.........Non me ne vogliate,ma io penso che questo genere di film abbia portato il cinema indietro rispetto a grandi capolavori anni'30 e inizio'40. Come già detto in precedenza,penso che VIALE DEL TRAMONTO sia una delle migliori e riuscite produzioni di genere,con un ottimo cast e una buona sceneggiatura! Un film discreto,ma nulla di più.
Mizoguchi 08/04/2008 23:00:09 » Rispondiil problema è che scambi quest'atmosfera artefatta per un errore, quando proprio la costruzione di un mondo barocco e fittizio (in particolare tra le mura della casa di norma desmond) di un'atmosfera imbalsamata è la chiave per comunicare l'inadeguatezza e l'anacronismo della protagonista.
(stessa cosa vale per chi criticava in precedenza lo stile recitativo di gloria swanson)
Quindi Viale del tramonto è COERENTEMENTE vecchio.
Poi sinceramente taccio sulla questione della musica sempre uguale (equivale a dire che la musica classica è tutta un PoPOPOPOOOO oppure il metal solo rumore) ma te le sei sentite bene le colonne sonoro di Franz Waxman o di Miklos Rozsa??? qui si tratta solo di superficialità e pigrizia uditiva
Poi fare quei paragoni non lo vedo producente, dato che stiamo parlando di cammini cinematografici veramente lontani nello stile e nei presupposti.
Non mi sembra assolutamente che l'evoluzione del cinema, e quello di oggi lo dimostra, sia legata ad un aumento esponenziale di realismo, velocità e fruibilità...
Poi detto fra di noi anthony quando scrivi un commento, e non sei il solo, evita di scrivere cose del tipo [sensazione (mia,naturalmente)] se vogliamo dire una cosa è inutile mascherarci dietro a questo alibi della soggettività, o le cose le diciamo o non le diciamo, poi è ovvio che stiamo parlando per noi...
p.s.
comunque tanto per parlare di come viale del tramonto sia stato un passo indietro ti dico solo che senza questa pellicola e gli altri "soliti" noir non avremmo avuto probabilmente tantissimi film, tra cui mulholland drive, boogie nights, american beauty, ed wood, roger rabbit.... tanto per citarne una manciata di americani...
anthony 09/04/2008 09:01:37 » Rispondicaro/a Mizogouchi volevo soltanto ricordarti che in questo forum,come in tanti altri,se ti esponi troppo e,fai passare per oggettivo ciò che in realtà non è,ti carichi addosso tante di quelle critiche e tanti di quegli insulti che,alla fine,risulterà faticoso anche rialzarsi e fare le valige per trovare almeno un rifugio all'assalto. Comunque apprezzo il tuo spirito "non infamante"di molti altri...ma ripeto: a me questo film non ha entusiasmato....dalla prossima recensione risponderò anch'io per le rime!
Mizoguchi 09/04/2008 09:40:43 » Rispondino ma figurati! alla fine se non ti piace una risposta o vedi che i presupposti di questa persona sono solo d'insultare, il rifugio migliore è proprio non rispondere...
comunque hai ragione tu è sintomatico di come i forum siano spesso un modo di sfogare la frustrazione quotidiana e non un mezzo di confronto civile...
credo che con il tempo che passa nel mondo del lavoro o semplicemente per strada siamo ormai sempre costretti ad ingoiare il rospo che poi protetti dietro il computer (e forse è questo già il sommo rifugio) ci "scateniamo" ingiustamente; quindi in effetti capisco la tua cautela...
wega 11/04/2008 23:19:44 » Rispondimmh non ci credo che lo capisci.
the saint 12/04/2008 20:08:23 » Rispondiinfatti non mi metto nemmeno a vederlo...
poi con il mio voto la media di tale film scenderebbe e probabilmente dovresti recarti dallo psicologo per superare tale tragedia.....
Mizoguchi 13/04/2008 09:31:19 » Rispondimannaggia hai smascherato il mio intervetto in stile Crepet...
Enzo001 11/04/2008 19:40:11 » RispondiNon sono affatto d'accordo con quello che hai scritto...chi ha detto che viale del tramonto non piaccia ancora oggi? E' uno dei miei film preferiti
Gardner 10/04/2008 10:26:05 » RispondiIl problema è la consuetudine nel visitare i film di tutte le epoche. Se uno è abituato ad apprezzare (consumare) il cinema solo in ragione dei film che escono nelle sale, così come fa la stragrande maggioranza di quelli che ascoltano musica leggera, con rare incursioni in quello che è stato fatto in passato, NON PUO' ESISTERE OBIETTIVITA' DI GIUDIZIO. Mi dispiace dirlo, ma non esistono proprio gli strumenti intellettuali e ci si dovrebbe astenere dal commentare. Quando le esplorazioni nei film del passato cominciano a diventare sistematiche e ci si forma un patrimonio strutturale di conoscenze, allora si comincia a capire e anche Viale del tramonto comincia a comparire in una luce diversa........ Non è un discorso simpatico, lo so, ma è vero.
wega 10/04/2008 12:37:42 » Rispondigià e il discorso dell'archeologia per gli anni '20 o '30 però poi come me lo spieghi, lo stesso discorso varrebbe per te.
tati 10/04/2008 14:20:00 » RispondiEBBE'RAGAZZI.........DA UNO CHE DA'4 A "QUALCUNO VOLO'SUL NIDO DEL CU**** " NON CI SI POTEVA ASPETTARE NULLA DI PIU'...........FORSE FAI MEGLIO A DARE GIUDIZI A FILMS TIPO "SCARY MOVIE "O "EPIC MOVIE".....LI'TU RIUSCIRESTI A COGLIERE LA POESIA........MA SOLO LI' !
anthony 10/04/2008 18:57:37 » Rispondiio do 4 a un film che non mi piace...tutto qui! mi dispiace comunque di aver rovinato la vostra preziosissima top 25!! sembra che pensiate soltanto a quello:di non veder rovinate le vostre medie perfette del cavolo!! SCARY MOVIE e EPIC MOVIE mi fanno letteralmente ca*are! la poesia riesco a coglierla da capolavori quali STAND BY ME,LE ALI DELLA LIBERTA',IL GRANDE DITTATORE,SHINING (a suo modo),IL MIGLIO VERDE.........caro/a tati..queste pellicole ti fanno così schifo??sono prive di poesia? VIALE DEL TRAMONTO,lo ripeto per la milionesima volta a te e a quell'altra lì..come si chiama...ah sì!wega,non è un brutto film,non è mediocre (QUALCUNO VOLO' SUL NIDO DEL CU****,mi dispiace tanto,proprio non lo digerisco),ma non mi emoziona più di tanto.."non riesco a coglierne la poesia". è questione di gusti caro/a tati!! Il tuo modo di rapportarti con le persone che non la pensano come te non è dissimile da quelli di molti altri (wega ad esempio) all'interno di questo forum : SAPETE SOLO OFFENDERE E PREVARICARE IL PENSIERO ALTRUI!! Basta adesso.
anthony 10/04/2008 19:13:24 » Rispondia proposito,a certe provocazioni cercherò di non rispondere più...vorrei evitare di offendere personalmente qualcuno.
wega 11/04/2008 13:32:06 » Rispondioh ma che t'ho detto, quali offese!!
ho fatto un'accenno alla sceneggiatura e niente più, se poi non vuoi il parere di chi non la pensa come te, mi dispiace ma non è questo il posto. Non è che ti si deve rispondere per forza solo con lezioni di cinematografia per ritenerle opportune.
anthony 11/04/2008 14:50:44 » Risponditu e tatì siete fatte della stessa pasta! vatti a leggere la risposta al commento de IL BUONO,IL BRUTTO,IL,CATTIVO che mi hai dato nel forum del film!! forse non ti ricordi....hai scritto che per te è inconcepibile che qualcuno (IO) giudichi il film di LEONE un capolavoro e VIALE DEL TRAMONTO una pellicola mediocre (cosa che tra l'altro non ho mai detto). Sei tu che non vuoi il parere di chi non la pensa come te!!!
wega 11/04/2008 17:16:33 » Rispondia parte che mediocre e discreto è la stessa cosa, e dove è l'offesa? ma di che cosa stiamo parlando? Sì ho detto che non mi capacito che una sceneggiatura perfetta come questa sia considerata buona(ma ci sta) se poi in confronto si elogia un film di perfezione, (quindi compreso sceneggiatura, che in realtà è penosa) in quel caso Il B.B.e il C.
wega 11/04/2008 17:38:47 » Rispondi..and, proprio per questo specifico caso, alrimenti non ti avrei proprio ****** puoi scrivere i pareri che vuoi.
anthony 11/04/2008 17:46:20 » Rispondifacciamo così : che ne dici se da oggi in poi quando vedo un film con un tuo commento non lo recensisco proprio??? Così siamo tutti più felici! Anzi no,preferisco non considerare affatto le tue prese di posizione nei confronti di chi non la pensa come te!
wega 11/04/2008 23:17:34 » Rispondima guarda mi sembra di esser intervenuto solo su questo film in collegamento all'altro, non ho nessuna presa di posizione anche perchè non si sta più parlando del film ma della presa di posizione stessa, stai sparando a salve, non ti ho detto nulla di diverso dagli altri la prima volta quindi la presa di posizione è tua.
E non tirarmi fuori che ti ho detto di non commentare o che non rispetto le tue opinioni, ma se per me dici una bestemmia, te lo posso dire, il sito ha questa funzione, te l'ho detto tutto qua.
E non hai risposto a nulla di cinematograficamente parlando, a nessuno praticamente, sembra che non ti interessi perchè quello è il tuo pensiero e basta, ti sei solo limitato su come e cosa ti rispondono, anche dopo l'ottima ed esplicativa risposta di Mizoguchi o Neo che proprio non l'hai ******, ti preoccupava più quello.
anthony 13/04/2008 11:15:41 » Rispondicredo sia meglio metterci definitivamente una pietra sopra. Sicuramente mi sono lasciato trasportare dall'emotività del mio "recente ingresso"(mi sono iscritto una decina di giorni fa)...e ho "bighellonato"un po'qua e un po'là solo per vedere l'aria che si respirava all'interno del forum...(NON FRAINTENDETEMI!!!! le mie recensioni sono studiate ed equilibrate..frutto di un analisi complicata e impegnativa. Io sono una persona che guarda i film e fatica non poco a metter per iscritto le sue emozioni,le sue valutazioni,le sue impressioni........) e ho elementi a sufficienza per credere che la stragrande maggioranza delle persone iscritte a FILMSCOOP agiscano con onestà e passione......e anche tu wega! ho letto quasi tutte le tue opinioni e, mi sono reso conto,che sei uno mosso dal mio stesso amore irrefrenabile per il cinema....bhè..che ci possiamo fare! i sentimenti e il pensiero di ognuno di noi è diverso l'uno dall'altro...pensa che noia se non fosse così...ed è proprio questo il bello! Pace?
Lot 11/04/2008 15:26:02 » Rispondiil voto di anthony è legittimo e più che giustificato, non vi attaccate a tutto, dai...
the saint 12/04/2008 20:13:27 » Rispondinon c'entra una mazza..
ma perchè non mettere accanto al nome, la foto di ciascun utente,(piccola)?!??!a mio avviso
sarebbe più interattivo il sito....
tipo la stessa ad esempio che ha Kappa dello staff!
Mizoguchi 13/04/2008 09:34:50 » Rispondicosì una volta tanto avresti i connotati proporzionati alla dimensioni del tuo cervello...
the saint 13/04/2008 12:06:56 » Rispondiahahhaha
si però almeno ti potrei infamare meglio!!!! i comunisti come te non hanno mai un bell'aspetto....
Mizoguchi 13/04/2008 14:16:56 » Rispondisì lo so benissimo che quando ti trastulli il pistolino preferisci pensare ad andreotti...
the saint 14/04/2008 00:24:57 » Risponditaci a.n.t.i.f.i.c.a!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mizoguchi 14/04/2008 12:41:04 » Rispondise ti consola pensare che non è possbile che oltre ad essere molto più acuto di te, sono anche bellissimo e ho una ragazza splendida, fai pure; non credo che abbia il tempo e la voglia di mettermi lì per farti cambiare idea...
mi fai troppa tenerezza...
the saint 14/04/2008 21:29:51 » Rispondisarai anche più acuto, chi lo mette in dubbio?? sarai anche bellissimo , avrai anche una ragazza (magari trovata allo zoo...)
...ma intanto ingoia sto rospo va......
Mizoguchi 14/04/2008 23:00:24 » Rispondima a cosa ti riferisci? non capisco proprio...
wega 15/04/2008 12:39:54 » Rispondima perchè risulti comunista per sent?
wega 08/04/2008 20:02:12 » RispondiStanlyo o ollio?? Scusa ma qui invece la sceneggiatura è perfetta, non buona, questo film non ha portato indietro niente nel tempo, anche perchè indicami un'altra pellicola che ti ricordi questa, da additargli tra l'altro una colpevolezza di recessione di qualità, quando invece resta ancora ineguagliato a tutt'oggi.
Per la scenografia non sono ancora daccordo, anche perchè allora tutti i film di Hitchcock fotografati in B/N di un certo tipo come "Rebecca" danno la sensazione di V. del T. e non mi pare ci sia nulla di stucchevole.
NEO78 09/04/2008 12:51:56 » RispondiLa messa in scena, l'atmosfera, il montaggio ecc. dei film noir, sono tutt'oggi saccheggiati dai registi moderni.
Stone, De Palma, Coppola ma soprattutto Lynch che ha inserito viale del tramonto tra i suoi 5 film preferiti e in Mulholland Drive lo cita apertamente. Quindi non mi pare che il genere Noir abbia portato il cinema indietro se ancora ai nostri giorni viene ripreso e rielaborato dai più grandi cineasti.