VIALE DEL TRAMONTO regia di Billy Wilder

julian  06/03/2008 18:36:16 » Rispondi
Maledetta top...
Sai Alex ti voglio dire una cosa.
Un pò di tempo fa anche io accusai gli utenti di filmscoop di essere una massa di pecoroni (non tutti almeno, ma parecchi di essi) perchè si lasciavano trascinare dalla media e dagli altri utenti.
Lo feci quando vidi Nosferatu di Murnau in testa alla top, non riuscivo a capacitarmi che un film degli anni '20 fosse più bello di altri capolavori. Perciò vidi il film partendo già con l'idea che sarebbe stato una noia e difatti mi annoiai (ora nn so se sia dipeso da questo oppure dal fatto che nn ero ancora pronto per vederlo...), e misi su filmscoop il mio bel 5 tacciando gli utenti di FS di essere falsi intellettuali e pecoroni.
Da allora mi sono totalmente ricreduto, ho capito che questo è un sito di appassionati di cinema, seri, magari un pò spacconi (e mi includo anche io), ma assolutamente sinceri nei loro voti e giudizi.
Ora, ci sarà pure una ridottissima parte di essi per cui il tuo discorso vale (spesso però succede con i film brutti, ai quali molta gente si diverte a mettere 1 anche senza non averli visti), ma ti assicuro che Viale del tramonto fino ad ora non ha avuto alcun regalo, sono tutti voti dati con il cuore e con estrema obiettività (io a dire il vero gli ho messo anche troppo poco... 8 e mezzo).
Quindi, va bene che nn ti è piaciuto e va bene il voto che hai dato, però non giudicare gli altri perchè pensano diversamente da te.
E poi dovremmo smetterla un pò tutti di guardare questa benedetta top. Dovrebbe essere una curiosità e invece sta diventando un'ossessione.

edo88  06/03/2008 19:05:53 » Rispondi
Ma che film hai visto, scusa???
Ottimo qua, ottimo là, e poi 7, e anzi gli avresti dato meno se non fosse per la top.

Quella maledetta top...

Comunque trovo tu non abbia giustificato abbastanza il tuo 7 in modo chiaro e obiettivo per farlo risultare convincente.

Diciamo che hai dato 7 perché, essendo in top, ti aspettavi fosse il film migliore del mondo e non hai trovato ciò che ti aspettavi.

Ma non venirmi a dire che dai 7 per la trama semplice e scontata, dai!
E' del 1950! Di un film del 2000 si potrebbe dire "semplice" (comunque bellissima), ma non di un film di più di 50 anni fa.

Un consiglio: dimentica la top.

Enzo001  09/03/2008 19:59:44 » Rispondi
Riguardo a Gian Maria mi trovo pienamente d'accordo, se ti riferisci alla sua interpretazione in "Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto", lo stesso vale per tutti i film di Leone, a partire dai western fino a "C'era una volta in america", che io ritengo fra i più belli della storia del cinema.
Se parliamo di "Viale del Tramonto" invece, non credo ci troveremo d'accordo, in quanto io ho profondamente amato questo film. Tu sei libero di rifilargli un 7 (voto legittimo, di meno non lo avrei tollerato :-)), ma non insinuare che il giudizio degli altri sia stato influenzato dalla top 25.

Mizoguchi  09/03/2008 08:33:08 » Rispondi
Io vorrei fare un altro discorso, a proposito della top25...
Mi sembra che a volte si cada in un equivoco, perché alcuni utenti prima dicono che non gliene frega niente e poi si arrabbiano perché attirati dalla prima posizione alcuni utenti vedono questi film e gli mettono voti che (a volte) sono immeritati...
Quindi non ha senso lamentarsi, se ad uno non gliene importa niente della top25 non può poi difendere a spada tratta un film in prima posizione se questo è uno dei suoi preferiti... gliene deve continuare a fregare.

Giusto per concludere credo che l'unico uso interessante di questa classifica è il portare alla luce dei film (a quando la palla n.13/sherlock jr.???) che possono avere un po' di visibilità in più (a volte pure immeritata, ma questo può succedere ed è un fatto soggettivo) e convincere degli utenti che si accostano adesso al cinema a confrontarsi con alcuni grandi classici...

Se invece guardiamo alla top25 pretendendo che sia la nostra a tutti gli effetti ovviamente rimaniamo delusi perché è solo una media di voti, che ovviamente non può rispecchiare i desideri di tutti.

Per quanto riguarda te Alex, ovviamente il tuo voto è condivisibilissimo rispetto a ciò che ha scaturito in te il film...
Ovviamente sono film che puoi apprezzare a fondo solo se si ha una certa preparazione e un certo intento "fondamentale" (che non mi stancherò mai di sottolineare) cioè quello di analizzare un film nel suo contesto e nella sua epoca (vedi la voce narrante del defunto mi chi caspita ci aveva pensato in una sceneggiatura all'epoca???!!).
L'unica cosa che ti posso dire che è un buon inizio e che ovviamente non devi sacrificare questo film ad una sola visione ma devi rivederlo in futuro perché c'è ancora tanto da cogliere.
Del resto anche tu ti sei reso conto inconsciamente di certi elementi che magari hai visto come difetti.
Per esempio quando dici "ma il resto del cast non è a mio avviso alla sua altezza, oserei quasi dire che rispetto a lei stona" non ti sei chiesto se questa cosa era voluta? forse questo personaggio è fuori dal tempo? è "stonato" rispetto all'espoca che vive? non è forse appropriato l'uso che si fa dei due registri attoriali diversi?

Comunque ti capisco, figurati anche io quando vidi quarto potere in secondo liceo non riuscivo a capacitarmi perché fosse così importante, perché mi mancavano certe basi, ma poi ho cambiato idea... (e non perché c'era gente che metteva 10 a caso, del resto non esisteva neanche internet)
Mi raccomando non ti stancare mai di vedere e rivedere i film...

Comunque giusto per darti qualche input per una visione più consapevole,,,

- la rivoluzione della voce narrante e del flashback
- la recitazione di veri personaggi apparteneti ad una vera industria cinematografica
- la figura di von stroheim (davvero fondamentale)
- gli elementi "horror" della messa in scena
- la riflessione sull'industria cinematografica dopo il passaggio al sonoro
- in che stato versava il cinema di allora (che problemi c'erano? la censura, i codici imposti dal governo...)

giusto per citarne alcuni...
a presto e scusa la lungaggine...

wega  07/03/2008 06:43:37 » Rispondi
E' assodato...veramente maledetta la top. Non dovrebbe esistere basta, certi film, come questo, devono avere l'onore di essere visti solo da chi ne conosce l'esistenza, da chi il cinema, lo ama e lo guarda dagli albori.
Tu non hai idea di chi fosse Von Stroheim, il legame che aveva con la Swanson, sia privato che professionale, non hai idea che questo è il film nel film, dove quasi ognuno interpreta la parte di se stessi.
Holden poi era un sacrosanto degli anni '50, e questa pellicola resta l'indiscussa parabola graffiante della storia di Hollywood.
Trama fine a se stessa, semplice..c'è la perfezione Wilderiana della sceneggiatura, e non è per niente fine a se stessa, è la critica più scomoda mai apparsa al cinema. Serve a qualcosa dirtelo o stai pensando ancora a Volontè magistrale (...)

tati  08/03/2008 14:51:16 » Rispondi
il dispiacere piu'grande e'che ora che questo film e'arrivato al primo posto....avra'una sfilza di commenti piu'o meno validi e soprattutto da parte di gente che neanche lo guardera'..........per me e'un film perfetto sotto tutti i profili.mi spiace che tu non abbia colto la poesia.........dovresti provare a rivederlo.ciao

Marione  10/03/2008 15:00:54 » Rispondi
Se posso darti un consiglio su questo sito, commenta qualche film e leggiti i vari commenti, dunque trova qualcuno di cui condividi i voti/idee e inseriscilo nella tua lista amici.
Quando vai a vedere i giudizi di qualche film specialmente quelli con un'altissima votazione guarda se qualcuno nella tua lista amici l'ha votato.... il 90% delle volte il voto di quelle 2\3 persone rispecchierà veramente i tuoi gusti.
Purtroppo in questo sito ci sono molti storici cinematografici, e la Top25 è completamente no sense visto che per metà è composta da film che il 99% degli spettatori medi(mi ci metto anche io) neanche proveranno a vedere e dunque pezzi da museo come Nosferatou e molti altri restanno inamovibili ad occupare le prime posizioni...fatti una lista amici sensata e basati solo su quelle votazioni...in particolar modo sulla top25 al cinema...se vuoi risparmiarti qualche euro...in polpettoni!
ciao!
P.S.Altro consiglio, non lasciarti coinvolgere da discussioni inutili che quà sorgono su qualsiasi commento che non segue la votazione comune, questo tuo primo post già ti dovrebbe far aprire gli occhi, visto che un commento chiarissimo come pochi, un voto onorevole, non ti hanno risparmiato commenti e frecciatine dai soliti idioti....pensa se avessi votato con un 4\5 che usciva fuori...
Ciao e benvenuto!