Chiudi finestraSTAR WARS: EPISODIO III - LA VENDETTA DEI SITH regia di George Lucas
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alessioscoop 
9 / 10 28/05/2005 22:43:19 » Rispondiun film straordinario,meraviglioso e lo dico con tutto il peso che ci possa essere.
Mi metto in prima persona per questo giudizio che non è dato a caso ma mirato e ponderato. Ragazzi,vorrei scrivere di piu e spiegare il perchè di questo ma qui fa un caldo pazzesco e sono colto da pigrizia acuta. Spero su ot magari quando sara di spiegare qualcosa per far aprezzare un pelino di piu (nessuna pretesa) questa nuova trilogia a qualcuno che dai voti visti ne capisce qualcosa come l'amico paul che ha fatto un bel commento dove traspare un giudizio sincero e passionale. Vorrei solo dire che non distinguo i tre episodi separati ,e per me sono come un'unica opera che passa al giudizio a pieni voti. Questo film mi ha emozionato tantissimo e ne ho trovato al suo interno un anima e una notevole sofferenza del cratore e della propia creatura. dispiace dirlo ma chi gli ha dato 5 o un voto basso di cinema non ne capisce molto,almeno di fantascienza di sicuro,del resto magari no,senza offesa eh!. Dico grazie a lucas per averci regalato un 'altro tarsello che a mio avviso è una lezione di vita, e un film ,che per lo spirito di guerre stellari e della sua interna narrazione non poteva essere migliore.
Lot 29/05/2005 00:39:36 » RispondiLimitati a dire che a te è piaciuto, chi gli ha dato un voto insufficiente non è che 'non ne capisce di cinema', semplicemente l'ha guardato con occhi non velati da prosciuttoso fanatismo.
E se Lucas è così un genio troviamoci tutti insieme a vedere gli altri film che ha fatto... oh già non ne ha fatti altri in 35 anni di carriera, strano eh?
Ho letto una decina di recensioni ufficiali e sono tutte stroncature, a partire da siti di fantascienza come fantasymagazine o reflections, si parla solo di grandi effetti speciali, storia banale e dialoghi imbarazzanti...
Addirittura questo è il recensore ufficiale del sito di guerre stellari, cito testualmente:
"non ho trovato quasi nulla del Lucas dei tempi della Trilogia Originale e ancora una volta mi sembra che l'anello debole sia la storia [...] la storia non soddisfa le nostre domande, anzi spesso non le considera proprio [...] Non mi basta [...] parecchi i nodi del film che si sciolgono in troppa fretta e senza convincere fino in fondo [...] il battesimo di Darth Fener, degno per rapidità delle celebrazioni della cappella dell'amore di Las Vegas [...] tipiche transizioni a tendina, davero troppe e a volte brutte [...] sceneggiatura zoppicante, senza troppe pretese [...] oggi io mi sento un po' meno Fan"
Devo continuare?
JoJo 29/05/2005 10:59:28 » Rispondi"il battesimo di Darth Fener, degno per rapidità delle celebrazioni della cappella dell'amore di Las Vegas"
Geniale.
Lot 29/05/2005 00:42:44 » RispondiUh, questo è un altro che si dichiara fan, è ancora peggio...
http://www.guerrestellari.it/sw3_recensioni.php?id=19
alessioscoop 29/05/2005 02:55:16 » Rispondici sono altrettanti siti che ne parlano bene
http://www.mymovies.it/dizionario/recensione.asp?id=35169
http://www.cinematografo.it/Recensioni/00002837.html
http://www.capital.it/trovacinema/scheda_critica.jsp?idContent=287360
http://www.thefirstplace.it/archivio/cinema/star_wars_episodio_iii.html
http://www.centraldocinema.it/Recensioni/Mar05/star_wars.htm
http://www.cinema4stelle.it/PortaleRecensioneStar.htm
http://www.cinemadelsilenzio.it/index.php?mod=film&id=701
ma il problema di chi non riesce ad aprezzarlo è un 'altro.
e comunque il mio non è avere come dici tu avere il proscittuoso fantasmo negli occhi che me lo ha fatto aprezzare. non devo difendere nulla e non sono nemmeno fans della saga come si identifica chi piace questo prodotto. certamente per risolvere questo dobbiamo rientrare nel soggetivo, del è bello cio che piace. è giusto sia cosi.
assolutamente giusto.
Lot 29/05/2005 10:49:38 » RispondiQuello che non capisco è perché devi dire che chi non l'ha gradito 1 non capisce di cinema 2 ha degli altri problemi, non pensi che semplicemente abbia valutato il film e l'abbia considerato mediocre?
Non dico che sia il tuo caso ma ti ripeto che, scevra della componente di attaccamento alla saga, la valutazione di questo film sarebbe 1-2 punti sotto, a cominciare dal sincero commento di paul.
Lot 29/05/2005 10:55:20 » RispondiE comunque uno dei recensori che hai citato era sicuramente ubriaco...
" Il film è comunque una bellissima e amara riflessione su democrazia e dittatura, che ben si adatta alla complessità della nostra società moderna.
Una profonda e straziante riflessione sulla dicotomia dittatura-democrazia, che tanto ha caratterizzato il secolo trascorso."
Maddai, e quando vediamo un film serio cosa dobbiamo fare, dare il premio Nobel a tutta la produzione?
Edo 31/05/2005 12:31:20 » RispondiVedi che con questo commento la fai unh pochino fuori dalla tazza?!!
Ma tu per avere una riflessione del mondo che ti circonda devi solo vedere film realisti?
Non sei riuscito a leggerci, comunque sia il giudizio complessivo del film, un parallelismo con ció che e´ accaduto nel nostro bel pianeta dopo l´11 settembre? Ovvero, "...per garantire la libertá e la democrazia, dobbiamo anticipare e combattere chi ci minaccia, questo anche a scapito della libertá singola...".
UN film é un film serio quando ti fa riflettere sul tuo presente, anche se il film in questione é un luna park di fantascenza.
Ma poi dimmi, a questo punto sono curioso, qual´é secondo te un film serio?
Lot 31/05/2005 12:48:37 » RispondiA parte il fatto che il concetto di 'anticipare chi ci minaccia' mi fa venire i brividi, se ragionassero così tutti non sarei qui a scrivere...
Ma sai da quante centinaia di film puoi estrapolare una morale del genere?
Il parallelismo, se anche c'è, è di comodo e messo su con le stampelle, 3000 cose made in usa negli ultimi anni hanno qualche riferimento compiacente di questo genere.
Non ho + detto niente perché sono tutti fan ed è impossibile fargli cambiare idea ma adesso non cercate di vendermelo come film impegnato perché siamo veramente al paradosso, per cortesia.
Edo 02/06/2005 13:43:59 » RispondiNon ho detto che é un film impegnato, ma non é neanche un film che vuole infilarci a tutti i costi un parallelismo.
Comunque, il concetto di anticipare chi ci minaccia é anche per me una cosa assurda e da "brivido" come dici tu, e infatti la cosa interessante dl film é come la repubblica diventi un impero per garantire il controllo della libertá, parole che distonano fra loro, perché quello che sta facendo l´America distona col nostro tempo... che poi la prima chiave di lettura sia quella del film di fantrascenza (che a te puó non essere piaciuto, e nulla da dire), peró non fare il ragionamento opposto e prendere a priori la semplicitá di fondo
Anakin 29/05/2005 14:42:58 » RispondiEp 3 E' un film serio...
Lot 29/05/2005 20:49:10 » RispondiNon è un film che parla di Politica, per cortesia, allora anche Cappuccetto Rosso è una metafora delal società moderna, dei suoi rischi ecc...
SW è una fiaba con i classici personaggi e stereotipi della fiaba ma politicizzarlo è veramente fuori luogo.
paul 30/05/2005 09:18:32 » Rispondiveramente ne ha parlato Lucas..ad ogni modo Palpatine è un chiaro riferimanto a Bush...che potrebbe a suo modo diventare un dittatore...anche Hitler e Stalin all'inizio venivano applauditi...
kowalsky 02/06/2005 21:26:05 » RispondiE' inutile ribattere sul film in sè ma che non parli di politica, beh mi sembra il colmo... che dire dei sith che dichiarano di aver imparato a usare le armi dai jedi? Del cancelliere con la sua sporca guerra? Del contesto di un'umanità atta solo a combattersi per il potere?
Lot 02/06/2005 22:33:33 » RispondiSi ma ne parla in modo capzioso e banalissimo, a me fa solo sorridere.
Constantine 05/06/2005 15:44:35 » RispondiSolo in modo di non disturbare i fan che di politica non vogliono sentir parlare in Star Wars ed infatti io ho apprezzato molto...
JoJo 29/05/2005 14:48:50 » Rispondi...quanto i videogiochi della Lucas, che però sono fatti meglio.
alessioscoop 29/05/2005 16:15:23 » Rispondivolevo qui demolire il discorso inutile ei videogiochi che non capisco per nulla. essenso sw un prodotto anche di intrattenimento con il progresso il videgames rappresenta un modo per espandere il divertimento del film. se c'eano nel 1977 lucas avrebbe fatti uscire i games anche allora che poi nel tempo i games del primo film sono usciti anche quelli. ma ecco il punto,il videgames come anche i giochi di ruolo del film sono una parte importante dei film perchè fidati,non fanno altro che ampliare e dilatare la narrazzione e aiutano a cogliere gli aspetti di riflessione dei vari film. è propio cosi. quando andai in qualche convention la cosa piu seguita erano i tornei di gdr,dove ognuno poteva immedesimarsi nel propio peronsaggio e prendere decisioni personali che influivano sul gioco. quale cosa migliore per approfondire la cosa? eppoi i giochi recenti della lucas art tipo quello della minaccia fantasma è un piccolo capolavoro che ripercorre passo passo il film dilatandone i contenuti anche. essi sono un toccasana.
bata per favore questa storia del videgames che non porta a nulla.
paul 29/05/2005 16:36:09 » Rispondipoi mi sembra tra l'altro che qualche videogioco rudimentale nel '77 su Guerre Stellari ci fosse già...
alessioscoop 29/05/2005 17:28:44 » Rispondisi è vero. comuque il gioco della minaccia fantasma è bellssimo.pensa che l' ho giocato e volte. è fatto da dio.
tornando al film ti do un compitino da fare a casa,l'ho fatto anche io.
prendi il vhs o il dvd del primo film, trova una sera che hai voglia di divertirti, butta dentro il dvd e guardati la minaccia fatnasma, ma vedilo non pensando a nulla,come la prima trlogy nn ci fosse,mettiti anche disteso sul divano e non pensare a nulla,tu non sai nulla,libera la mente da tutto. fai cosi e riesci e decondizionarti e vedrai che riuscirai a apprezzarlo. provare per credere. MA FALLO EH!!. ci conto.
alessioscoop 29/05/2005 17:32:17 » Rispondirimarco la cosa. sono serissimo sopra, quanto detto deve essere fatto davvero.
per cash e lot ho visto che non c'e piu speranza.
gli abbiamo persi per sempre
si sono avviati gia da tempo al lato oscuro della forza.
paul 29/05/2005 17:46:00 » Rispondisono già arciconvinto che se una persona che ama la fantascienza, un pò peter pan, e con la voglia di tornare bambino e di sognare si vedesse LA MINACCIA FANTASMA senza conoscere StarWars, ne rimarrebbe entusiasta.
alessioscoop 29/05/2005 18:42:35 » Rispondilo dico per te cosi che to possa aprezzare tutti e tre i film.
tu prova a fare come ti ho detto. ora la minaccia fantasma posso vederlo sempre volentieri e ti garantisco che con quell'attegiamento che ho avuto ora lo rivedo anche piu volte e ogni volta mi piace di piu e sono felice di questo.in pratica sono come mio cugino piu piccolo che ama molto questi 3 film specie il primo guarda caso.
ma anche io ho dovuto togliere i condizionamenti, che avevo come tutti ma ci sono riuscito in pieno.
cash 29/05/2005 16:45:52 » Rispondibeh, scontri infiniti non supportati da uno straccio di trama giocano a favore del videogames...
Constantine 05/06/2005 18:56:34 » RispondiPerchè la prima trilogia non era comunque per l'epoca un fantascientifico videogioco di straordinaria immedesimazione ed intrattenimento? Esistono anche videogiochi intelligenti...
cash 05/06/2005 19:48:02 » Rispondino.
vedi che non capisci una mazza?
Constantine 06/06/2005 20:19:35 » RispondiMi sa che parli senza sapere... Lucas aveva in mente una stupenda fiaba che non è altro che uno stupendo intrattenimento... Era talmente stressato dalle riprese del suo primo Star Wars che fu ricoverato in ospedale, gli effetti speciali per lui erano orribili e non supportavano bene la sua immaginazione, voleva realizzare molto di più! Appena si presentò l'occasione infatti rimasterizzò l'intera saga digitalizzandola, tutt'ora Lucas giudica per definitiva quest'ultima versione tanto che nel cofanetto appena uscito, andò contro una petizione di fan che ne volevano mantenuta la prima! Lucas ama gli effetti speciali che sono parte integrante e inscindibile di Star Wars. Con la sua creatura il regista di Modesto ha sempre voluto solo far divertire ed intrattenere, i contenuti sono velati e per chi ha voglia e sa dove trovarli, il modo in cui desidera si guardi l'intera esalogia e quello di una persona in grado di stupirsi e affascinarsi.
Constantine 29/05/2005 14:47:38 » RispondiConcordo completamente.
Anakin 31/05/2005 09:54:04 » RispondiStavolta la pensiamo allo stesso modo. Per "L'ultimo samurai" la pensavamo in maniera diametralmente opposta"!
Constantine 04/06/2005 14:40:26 » RispondiE vabbè... giusto così dai... e poi io discuto di cinema, non litigo con la tastiera... non so se mi sono spiegato...Bella Anakin
paul 29/05/2005 14:24:06 » RispondiGrande Alex. Il punto è che Lucas ha voluto fare un film per i fan di GuerreStellari, chi non è un fan non può apprezzarlo. Non trovi che Palpatine assomigli terribilmente a Bush?
Lot 29/05/2005 20:55:41 » RispondiMa che discorso è? Fare un film 'per i fan' vuol dire che sai già che farai una schifezza tanto loro si bevono tutto, inizia a scrivere una sceneggiatura interessante e dei dialoghi non banali e vedrai che non avrai bisogno dei fan.
paul 30/05/2005 15:10:26 » Rispondinon vuol dire assolutamente fare una schifezza...se io faccio un film per i fans vuol dire solo che chi non è un fan di StarWars difficilmente potrà divertirsi più di tanto.
cash 31/05/2005 16:20:49 » Rispondinon ti stai rendendo conto.
alessioscoop 31/05/2005 17:06:58 » Rispondicapita che non ti rendano il conto ma è colpa delle cassiere non nostra
skinny89 31/05/2005 23:41:44 » Rispondidopo 98 botte e risposte sono sinceramente un pò rin********to, ma dò ragione in tutto ad alessioscoop:hai capito perfettamente il film, e cmq è inutile continuare a parlare con gente che non capisce e non vuole capire...... VIVA STAR WARS!!!!!!!!!!!!!!!!
alessioscoop 01/06/2005 00:58:46 » Rispondidiciamo pure wiva sw ,ma wiva la fantasia,la capacita di sognare e di stupirsi ancora e di riitornare bambini come un tempo , abbasso la razionalita e la crtica delle nostre menti troppo rigide e calcolatrici perfino sulla favola, favola deria da fa volare, ecco tutto. se ti ha dato qualche emozione questo puo bastare,
e f_an**** tutto il resto.
thohà 01/06/2005 13:38:03 » Rispondi40° gradi non son pochi da sopportare.... ;-))
alessioscoop 01/06/2005 15:42:20 » Rispondiavrei bisogno di qualcosa di fresco da bere, magari un thoha con ghiaccio......
thohà 02/06/2005 13:16:41 » RispondiChe scemo:-))))
Comunque sarei una bevanda adatta a farti rinsavire, grazie per il gradimento. :-)))
rox special 01/06/2005 18:37:38 » Rispondinon l'ho capita...
Constantine 06/06/2005 20:29:26 » RispondiVuol dire che non ti interessa di perlare a tutto il mondo ma solo a quella buonissima perte di gente che ti segue... non è assolutamente vero che i fan si bevono tutto, anzi, se avesse sbagliato anche la minima cosa un fan si sarebbe accorto un altro no! I fan amano una cosa e sono più inclini ad apettarsela sempre migliore, anche se non è possibile farla migliore, ecco perchè mi sono dichiarato d'accordo con Paul sull'affermare che il compito si Lucas era fin troppo difficile e che lui ne sia uscito fuori molto bene, di certo non come le attese... che però erano inarrivabili!
alessioscoop 29/05/2005 15:17:17 » Risponditrovo si che l'imparatore assomigli a bush e difatti io mi sento come un darth fener e mi genufletto s lui volentieri :)
alessioscoop 29/05/2005 15:05:03 » Rispondiil fatto è questo. quando usci star wars tutti lo abbiam visto con gli occhi del bambino che non giudica e non mette paletti. nel corso degli anni sw si è reso piu complesso e intrecciato anche per merito dei media (games, giochi di ruolo ecc ecc) fino a diventare un prodotto che dovrebbe avere pretese di essere un film filosofico all'estremo e troppo cerebrale. ecco dove sta il punto!! sono propio i fan club che frequento che lo hanno rovinato! perchè nel corso degli anni sono andati troppo a fondo con le loro menti non piu bambine di un tempo e han cercato di sviscerare tutto (cosa piacevole si anche ) ma che toglie il senso di stupore alla saga! tipo guadare ne dettagli il film e trovare come ho letto anche qui( la cosa è generale) imperfezione su doppiaggio,e la pettinatura di amidala nn va bene e joda parla troppo lento e anakina passa al lato oscuro troppo velocemnte e questo e quello. ragazzi!!!! ma cosa ci è successo? il proverbio dice " la fantasia soffre quando è troppo analizzata". qui siamo tutti diventati troppo scientisti! ma in tutto!!! non solo in un povero film! siamo tutti calcolatori nelle cose ,sintomo di una societa che ha perso il senso dello stupore! putroppo è cosi e ne sono convinto e gli esempi nel sociale si perdono in esempi inifiniti. io al cinema ho visto dei bambini felici e contenti dei film, che vedono con quegli occhi che avevo io. ora non è cosi,noi chiediamo sempre un motivvo nelle cose, vogliamo riposte a tutto e siamo insoddsfatti. anche se non ho piu quella innocenza mi son sforzato di andare a vedere il film senza porre limite mentali con la mente libera e mi è piaciuto tanto! non sono stato li a guardare il doppiaggio dialoghi o altre cose!
ritornaimo bambini almeno per 2 ore forza dai! sw è stupore e felicita per la fantasia della fiaba che riesce a darci.tutto qui.
ragazzi DIVENIAMO PIU SEMPLICI! NON SOLO IN UN FILM MA ANCHE NELLA VITA.....
JoJo 29/05/2005 15:11:22 » RispondiIo se vado a cercar fiabe fatte per bene mi guardo altra roba. Esempio? La città incantata l'ho visto pochi mesi fa: QUELLA è una fiaba fatta per bene. Questo è un videogioco.
tilla 30/05/2005 15:06:14 » Rispondimedita sul significato della parola "intrattenimento".
e poi prendi in mano sto joypad invece di scrivere questa enorme gigantesca spropositata massa di... frasi prive di senso!!
eh sì: meno male che c'è paul.
ciao,
paola-tilla.
^..^
(oo) )9
ww ww
. . . . . . .
cash 30/05/2005 20:37:07 » Rispondiintrattenimento... dunque... farsi prendere per il **** da un film che chiunque avrebbe fatto meglio?
alessioscoop 31/05/2005 15:07:03 » Rispondiè propio questo il fatto cara tilla.
ognuno deve prendere in mano il suo joypad.
anche i jedi lo fanno e se hai una bella spada laser lunga e dritta
fai piu colpo.
Anakin 30/05/2005 16:15:42 » RispondiBasta con questa storia del videogioco! Conosco gente a cui non è piaciuta neppure la vecchia trilogia, che diceva "Star Wars è un videogioco"! Adesso, invece, ci sono quelli a cui è piaciuta la vecchia, ma non è piaciuta la nuova, che dicono "Il nuovo Star Wars è un videogioco"!
Basta che ci siano delle astronavi che si sparano, che subito si pensa ai videogiochI!
cash 30/05/2005 20:32:44 » Rispondino; chiamasi videogioco due ore di battaglie senza trama.
Anakin 31/05/2005 09:35:07 » RispondiBene. Adesso mi spieghi perchè c'è gente che bolla anche la prima trilogia come videogioco!
Ha ragione alessioscoop. E' un luogo comune vero e proprio!
cash 31/05/2005 12:36:51 » Rispondii luoghi comuni si trovano nei vostri commenti totalmente emozionali; incapaci di razionalizzare di fronte al vostro mito, siete votati in una crociata auurda ed insensata. Videogioco la prima? ma che dici? hai presente quante scene MITO ci sono nella PT? senza effetti di sorta?
e qui quante cose ricorderai? non vi basta neppure che il sito ufficiale di SW ne parli male?
Anakin 31/05/2005 15:26:20 » RispondiSia ben chiaro che io NON HO MAI DETTO che la prima trilogia è un videogioco! Nè ho detto che l'hai detto tu!
Quello che ti sto chiedendo è: perchè quelli a cui NON è piaciuto Star Wars (prima o seconda trilogia che sia) bollano qualsiasi film della serie come videogioco, quasi a voler dire che non hanno neppure la dignità di film? Tu dici che la prima trilogia NON lo è. Ma io conosco gente che ha definito "videogioco" anche la prima!
Insomma, quello che voglio dire è che questo paragone coi videogiochi è una sorta di luogo comune per chi non sa cosa dire! E questo fin dagli anni 80!
alessioscoop 31/05/2005 13:36:17 » Rispondiallora mi spiego meglio ma se non sei appassionato rimarrai sempre di un 'altra opinione. allora mettila cosi, immagina che sw non sia sw ma un'altro film, non importa quale ok? la mia analisi ,mia si fa per dire è che in qualunque prodotto di entertaiment che si presti ad un espansione di quel prodotto,non fa altro che dilatare i tempi del racconto e dare agli appassionati motivo in piu per protrarre piu a lungo nel tempo e dando anche motivo di dialogo il loro film preferito. di sw sono usciti, games,giochi di ruolo, carte da gioco,
giochi da tavolo, modellini, libri ecc ecc. i modellini e i giochi di ruolo o altre cose sono uguali ai video games ok? perche? perchè tutto quel che va ad espendere l'universo di sw lo è. e ti garantisco
che il primo film io lo ho aprezzato, nelle sequenze passate inosservate,grazie anche giocando ai giochi di ruolo o ai videogames che peremttono di cogliere dei momenti nel film che pero in 2 ore non puoi soffermarti altrimenti diverrebbe per farlo, una storia a puntate. eppoi scusa cash, anche di 2001 io possiedo dei modellini e perfino uno screesaver.questi non sono simili ai video games? come detto prima, tutto quel che espande il film lo è.
solo che 2001 non ha forse il propio video games perchè non si presta tanto a questo, ma comunque ha altri tipi di espansioni, tipo ho visto un libro di 2001 a fumetti tempo fa. ecco tutto,il games è uguale al libro e viceversa,solo che il games ha l'aspetto straordinario della interattivita. ora immagino cosa replicherai
ma mi arrendo, bandiera bianca. non volevo convincerti a farti piacere una cosa,ma solo dare la giusta idea di cosa sia un qualsiasi prodotto media che espanda un qualsiasi film a prescindere.
riassumendo, dire che assomiglia a un video games ,è privo di significato.
cash 31/05/2005 14:33:46 » Rispondinononono, aspè, ora sto facendo 1000 cose e non posso rispondere di getto; ti ho risposto per farti vedere che ho preso visione di ciò che hai scritto, appena ho un poìdi tempo te scrivo.
cash 31/05/2005 16:19:42 » Rispondi"ha visto qualcosa? ha visto qualcosa"?
"non signore, non ho visto che giocava con i pupazzetti".
dai, ma che c'entrano i modellini? eppure il mio discorso è tanto semplice; questa trilogia vive di rendita, punto e basta. Se tu non avessi mai sentito parlare della vecchia trilogia come consideresti questa? non meglio di wing commander, penso. E il discorso del videogioco esce in quanto filmatone interattivo privo di spessore psicologico, tutto lì. le prime due ore si possono comprimere in un trailer di 10 minuti. Difficile ribattere se anche il sito ufficiale ha qualcosa da ridire.
E poi una cosa; finiamola con 'sta storia dell'essere appassionati; ma da quando in qua uno degli incassi più stellari di sempre ha bisogno di selezionare il proprio pubblico? la prima trilogia piaceva a tutti senza distinzioni di sorta; tutti, nel bene o nel male siamo cresciuti col faccione di fener e skywalker ben impresso. ma ciò non toglie che l'obiettività debba giocare un ruolo non indifferente.
dire che assomiglia a un videogames è davvero privo di significato; in realtà assomiglia ad un bruttissimo video games. ma tu sai cosa sia knight of the old republic? il gdr ha una trama che fa a mille pezzi quella di 'sto programmone in computer grafica.
alessioscoop 31/05/2005 16:47:17 » Rispondicertamente se non conoscessi la vecchia trilogia questa nuova sarebbe priva di identita,ma questo perchè la nuova poggia sulla classica ed e è solamente il racconto di anakin e il cambiamento di questa civiltà galattica.mi pare logico questo che questi tre film sono comunque fatti per chi conosce la classica a prescindere che sia piaciuto o no. ma una cosa volevo chiederti, e ci tengo davvero a una risposta seria non per poi replicare per spirito crtico,ma solamente perchè mi interessa un parere su questo. è una domanda che ho posto anche in altri fan club e ognuno mi ha dato il suo parere,quindi ascolto e basta con umiltà davvero. la domanda è questa: dicevi che si poteva fare meglio questa trilogy e chiunque altro regista o per lo meno piu bravo avrebbe fatto di meglio. ok ma secondo te, se tu potessi cancellare questa e rifarla ex novo,come la concepiresti? che direzione daresti ai fatti? come la modificheresti per renderla piu affascinante? insomma hai carta bianca per farne una grande opera e sei tu a sciegliere il tutto.
x favore pensaci bene a dammi una bella risposta seria che ci tengo
cosi per imparare qualcosa anche io.
cash 31/05/2005 17:40:59 » Rispondil'ho già scritto altrove; mancano quelle che si chiamano scene culto. la prima trilogia ne era costellata; dalla prigionia nel tritarifiuti al congelamento di solo, dalla vicenda di jabba al pianeta degli orsacchioti, come ***** si chiamano... e ti faccionotare che eranoscene bastate su FATTI, non di attori che recitavano dietro il telone verde. bastava veramente poco, a cominciare dal fatto che la regia avrebbe potuto farla fare a qualcuno di capace, come già era successo. Una trama scontata e piatta è comunque risollevata da una buona regia, cosa che qui (e non dire il contrario non c'è). ma poi è il carisma stesso dei personaggi a mancare; se evan non ha volgia di recitare, cosa vuoi che esca di bello? ed è credibile samuel jackson? e le ciglia perennemente aggrottate di anakin?dove sono finiti i personaggi come ian solo o jabba? la bellezza delle astronavi come l'x wing p il millenium falcon? Senza contare che lucas ha cannato alla grande l'aspetto tecnologico, che sembra succedere alla prima trilogia anzichè precedere.
alessioscoop 31/05/2005 19:36:19 » Risponditornando al gioco,è vero, the old republic ho potuto vedere che è un bellissimo gioco davvero anche se ho visto ancora poco ma chi ha giocato ha detto che è stupendo.penso che sara il prossimo che gioco allora che prenderò.
alessioscoop 31/05/2005 17:03:52 » Rispondiargghghghgh, ecco una cosa che odio di filmscoop, ma non potete sistemare le risposte in linea orrizontale come dio comanda *****?
mi vengono le vertigini a leggere cosi,sembra di stare al 30 piano!
attendo riposta da cash comunque,ma cavoli,mi gira la testa.
Lot 31/05/2005 15:07:28 » RispondiMa vedi che vi date la zappa sui piedi da soli per giustificare l'ingiustificabile?
Si sta parlando di un film o di 'games,giochi di ruolo, carte da gioco, giochi da tavolo, modellini, libri ecc ecc.'???
No perché allora i pokemon vi battono di gran lunga in quanto a multimedialità, io ho anche il portachiavi!
Tutto questo merchandising (ed è quello che considero anche la seconda trilogia) ha solo svilito la prima trilogia, altro che arricchimento, espansione ecc...
Un pò come per i due seguiti di Matrix (con tutto che non ho gradito neanche il primo) rispetto al primo.
alessioscoop 31/05/2005 15:20:22 » Rispondiuffaaa, te lodico cantando allora.
miiii staaavoooo riferendoooo aaaa chiiii,aaaa chiiiii,looo paragonaaaa aaaa uunnn videoooo gamessss.leggeeeeteee iiil conteeeestooooo priiimaaa diii rispondereeeee, tralllaleroo trallallaaaa
alessioscoop 31/05/2005 03:07:38 » Rispondiquello del videogames è solo un luogo comune.
non te la prendere. anzi il video gioco amplia la storia in modo pazzesco. guai se non ci fosse.
paul 31/05/2005 09:48:13 » Rispondiil bello di Star Wars sono proprio le battaglie spaziali. Oltre la trama.
Ma poi basta vedere il nome: Guerre-Stellari
alessioscoop 31/05/2005 13:10:41 » Rispondidio sia lodato. hai toccato il punto focale.si chiama guerre stellari! non pace stellari! il fascino di ogni film sono propio le battaglie ma in ogni parte c'e una pazzia generale dove si pensva che sw dovesse essere film tipo bernadette nello spazio. e comunque opme ho letto in una crtica sul web che se la trovo la linko, l'apertura di questo film,non dimentichiamoci, con la battaglia iniziale,è uguale al sw del 1977, ma la cosa geniale è stato propio iniziare il film con una battaglia di una spettacolrità e di una complessita incredibile che lascia senza fiato, bellissima tra l'altro,mai visto nulla di simile,per poi atterrare su coruscant alla tranqullità sviluppando la storia che conosciamo.
paul 29/05/2005 15:09:15 » Rispondiquoto. Sarebbe come trovare imperfezioni in Goldrake o Jeeg Robot d'acciaio!
alessioscoop 29/05/2005 15:22:32 » Rispondiè propio cosi. e senza porre nulla sono riuscito ad aprezzare tantissimo anche gli altri due film che trovo pienamente riusciti.
se propio le nostre menti non piu abituate alla fiaba chiedono complessita per aprezzare,magari su ot pual,ti elenco i passaggi del film che forse ad alcuni sono sfuggiti per aprezzarlo di piu.
Constantine 05/06/2005 19:08:18 » RispondiCredo che questa sia un buona teoria perlomeno da approfondire... che il successo di Star Wars la vecchia e la nuova trilogia non derivi forse da questo?
Anakin 29/05/2005 14:37:45 » RispondiStavolta non sono d'accordo con te! Ho saputo di fan a cui questo film ha fatto schifo, così come di "non fan" a cui invece è piaciuto.
Constantine 29/05/2005 14:48:52 » RispondiSi ma resta che nelle parole e nei progetto dell'autore restava un film per i fan... e ci voleva coraggio a non sfruttare questa saga per fini ben diversi...
paul 29/05/2005 14:52:29 » RispondiTra l'altro rendiamoci conto di una cosa. Lucas è stato uno degli inventori dei moderni effetti speciali, gli piace stupire: perchè allora indignarsi di fronte a scene zeppe di effetti speciali come ad ex. la battaglia iniziale? Anche gli effetti speciali piaciono ai fans e sono parte integrante della storia. Poi ogni fan ha una sua idea del film, ma questo è ovvio. Io ad esempio non avrei mai fatto un Obi-Wan che guida i caccia o supertecnologico, magari un altro fan invece lo avrebbe voluto di più.
alessioscoop 29/05/2005 15:14:31 » Rispondilucas è gia stato grande per una sola cosa paul. di averci presentato una storia dove i fatti sono precedenti alla storia del 1977.
pensa solo alla profondità della cosa. possiamo vedere il cambiamento di una societa galattica e quello di un uomo che da bambino senza eogismo ma che fa le cose senza chiedere compensi ma solo per il piacere di aiutare gli altri,come detto nel primo film dalla madre cambia radicalmente. non è gia grande solo questo?
JoJo 29/05/2005 14:57:34 » RispondiSì, ma mentre il contenuto può prescindere dalla forma, non può essere il contrario.
paul 29/05/2005 15:04:04 » Rispondiscusate se lo scrivo a voce alta MA RINGRAZIAMO LUCAS PER UN'ALTRA COSA: SONO MESI CHE TUTTI CI LAMENTIAMO CHE NON SI TRONI PIU' A DISCUTERE DI UN FILM. Ci eravamo un pò rotti di stare solo su OT. Almeno StarWars ci ha portato a ridiscutere di un film al cinema.
Constantine 05/06/2005 19:03:05 » RispondiMa su JoJo il contenuto c'è e come... diciamo semmai che alcuni si sono fermati alla forma, tra l'altro, perfetta.
Anakin 30/05/2005 16:07:02 » RispondiNon sono d'accordo neanche su questo. Io sono un grande appassionato di film di Bruce Lee e di John Woo (prima che approdasse negli USA) e il "contenuto" dei loro film era decisamente minimo, rispetto alla "forma". Eppure sono una ****ta lo stesso!
cash 30/05/2005 20:35:42 » Rispondima sono 2 generi differenti. qui si pretendeva la trama, sti *****. comunque mi fa piacere che tu implicitamente ammetta che la forma supera il contenuto.
Anakin 31/05/2005 09:42:06 » RispondiNon giungere a conclusioni troppo affrettate. Stavo rispondendo soltanto a quello che ha detto Jojo riguardo il contenuto che può prescindere dalla forma, ma non il viceversa. Non ho mai detto che Ep. 3 è fatto con lo stesso "spirito" di un film di Lee o Woo!
cash 31/05/2005 12:33:57 » Rispondiallora la tua risposta non ha senso...
Anakin 31/05/2005 15:11:59 » RispondiScusa, perchè? Jojo ha detto "Sì, ma mentre il contenuto può prescindere dalla forma, non può essere il contrario" e io gli ho risposto, in sintesi: "non è vero". E mi riferivo SOLO al significato GENERALE della sua frase.
Se avessi voluto rispondere alla sua convinzione che Ep. 3 è uno di questi film, gli avrei detto, in sintesi: "non è vero".
cash 31/05/2005 16:08:45 » Rispondiil voler difendere a tutti i costi la supremazia della forma a scapito del contenuto ("eppure sono una ****ta lo stesso") dove doveva andare a parare?
Anakin 31/05/2005 16:34:23 » RispondiVedi che fraintendi? Io non ho difeso la SUPREMAZIA della forma a scapito del contenuto. Io ho solo detto che ESISTONO film con un contenuto minimo (di trama) rispetto all'eccellente forma (nelle scene d'azione) che sono una ****ta LO STESSO (nel senso: anche se il contenuto di trama è minimo)! Tutto questo detto AL SOLO SCOPO di contraddire quello che aveva detto Jojo! Ecco dove volevo andare a parare!
Con questo non volevo nè parlare di "supremazia della forma rspetto al contenuto", nè dire che ep. 3 è un film "tutto forma niente contenuto"!
Se poi vuoi esempi di film che DAVVERO sono "tutto forma (effetti speciali) e niente contenuto" e che OLTRETUTTO sono una schifezza, te ne posso citare a bizzeffe! Basti pensare a
"Independence Day" o "Godzilla" di Emmerich! Ma anche il + acclamato Spielberg ha fatto film di questo genere come "Jurassic Park"! Anche "Minority Report" che pure molti considerano un film "geniale", in realtà è soltanto un film dalla storia piena di errori di sceneggiatura e con effetti speciali (seppur pochi) messi lì, giusto per farli vedere!
cash 31/05/2005 16:50:02 » Risponditi stai infognado da solo.
hai citato TUTTI film che stracciano sw3 in quanto a trama.
per quanto riguarda minority, è meglio che lasci stare.
Anakin 31/05/2005 20:23:04 » RispondiSe c'è uno che si sta infangando sei tu, perchè dopo che hai accusato i fan di Star Wars di non essere obbiettivi, dopo queste tue parole ho capito che chi non vuole essere obbiettivo sei proprio tu.
Riguardo "Minority Report" (che mi dici che dovrei "lasciar stare") ti dico solo che sono un appassionato di libri di P.K.Dick e M.R. uno dei miei racconti preferiti. Spielberg ne ha fatto un film pessimo, commerciale e con GROSSI errori di sceneggiatura. Non c'è molto da girarci intorno...
cash 29/05/2005 13:21:00 » Rispondie comunque guerre stelari è un fantasy.
paul 29/05/2005 14:56:13 » Rispondioh! Finalmente uno che lo dice! anch'io mi associo ai complimenti che ti ha fatto Alessio per questa semplice ma fondamentale frase.
alessioscoop 29/05/2005 15:31:33 » Rispondila fiaba è semplice. qui si è cercato di avere aspettative da film di una complessita pazzesca. con questo non voglio dire che sw nn lo è,attenzione, sw e per certi versi come star trek al ivello di tematiche anche se affronta un tema sempre attuale,cioè quello dle bene e del male, ma la fiaba è il pretesto per parlare di questo. comunque sw è anche complesso e credetemi il suo aspetto simbolico e filosofico è stato oggetto nelgi anni di tanti dibatitti tra i piu grandi intelettuali e storici del nostro tempo. lucas ha attinto anche da lavori di mitologi americani notissimi che a loro volta si sono ispirati a lui per le loro idee.
alessioscoop 29/05/2005 14:50:26 » Rispondibravo cash, quel che si è dimanticato è che sw è dopo tutto una fiaba. un cinema bambino forse ma non un cinema per fambini.
una fiaba si ma anche con una morale profonda. avrei tantissimo da dire ma qui il caldo sta offuscando i miei midiclorian ,ma ci provo e scrivere qualcosa va