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ARRIVAL regia di Denis Villeneuve

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TreAsterischi 6 / 10 27/01/2017 23:03:47 » Rispondi
Avendo letto Incontro con Rama di Clarke avevo aspettative molto alte per questo film... e come sempre l'hype troppo alto mi lascia a bocca asciutta ^^"

Amy Adams è bravissima, regge il film praticamente da sola!
Villeneuve si conferma un regista davvero bravo, ottima gestione del ritmo, tensione, lunghi silenzi, pathos ecc... ma il film non mi ha convinta...

SPOILER

La sceneggiatura alterna momenti lirici davvero da brividi a scene pacchiane con militari macchietta, cinesi cattivi, dialoghi che espongono l'ovvio e altre banalità... tutte cose che stonano accanto alle scene migliori, è un su e giù qualitativo che mi fa storcere il naso...

Poi, vabbè, sarà un problema mio, ma perchè gli Alieni devono essere tutti Cthulhu?! XD
Tra Prometeus e questo sembra stia tornando la fantascienza anni 40-50 con il feticismo per le seppie spaziali e i non-troppo-velati richiami hentai tentacolari XD
Siete una civiltà aliena avanti millenni rispetto a noi, ma non avete ancora elaborato il concetto di vestiti...? XD
(Vabbè, si scherza, questa non è una vera critica al film o al suo design)

Quello che proprio non mi è andato giù è il twist finale, sul fatto che imparare la lingua delle seppione permetta di trascendere lo spaziotempo e vivere simultaneamente passato, presente e futuro...
E... niente, lei accetta serenamente la scoperta e se ne esce con frasone filosofiche del tipo "non importa se conosci già la meta, quello che conta è il viaggio e godersi ogni istante" "conoscere già il finale non ti rovina le esperienze vissute" che... ma anche no! XD
Cioè, è fin dai tempi di Edipo che ci si interroga se l'Oracolo ti dica davvero l'unico futuro possibile, o se proprio il fatto di averlo saputo e aver cercato di evitarlo in tutti i modi non fosse la causa di tutto!
Qui no: esiste un solo futuro e deve accadere al 100%, il libero arbitrio non conta e non puoi sottrarti o cambiare niente, perchè non hai libertà di scelta...
Ma a lei va benissimo: traduce la lingua, risolve la questione e decide di vivere la sua vita di cui sa già tutti i risvolti, sposandosi col marito da cui sa già che divorzierà, facendo la figlia che sa già che morirà prematuramente di cancro, ma vivendo il tutto con gioia e serenità, godendosi tutti i momenti felici insieme e... ma anche no!
Perchè non è assolutamente vero che ti godi lo stesso le cose se sai che finiranno malissimo!
Ma no, il film ci dice che è tutto ok, che lei accetterà di vivere passivamente tutto quello che sa già che accadrà, perchè è felice e realizzata... ha anche salvato il mondo cosa vuoi di più? =_=

Si potrebbe anche sindacare sul fatto che gli alieni conoscono il futuro, ma non sanno parlare inglese... anzi, se lo devono far insegnare sulle lavagnette... sono incongruenze minori, ma lo sono comunque!

Quindi niente... il film è un ni...
Non è brutto, ma non è nemmeno bello...
Siamo lontanissimi da Solaris o da Contact e la parte melodrammatica è inutilmente invasiva per cercare la lacrima facile e coprire i buchi di logica della trama...
Peccato, perchè le potenzialità c'erano eccome...
Gli do un sei politico perchè oggettivamente non è insufficiente, ma nei miei gusti personali non entra di certo ^^"

Albertine 02/02/2017 10:02:41 » Rispondi
sono d'accordissimo con te!

Suskis 29/01/2017 20:34:26 » Rispondi
personalmente non credo nel libero arbitrio per cui questa parte non mi ha infastidito, semmai sono i buchi che ne conseguono

SPOILER

TreAsterischi 30/01/2017 11:44:02 » Rispondi
Esatto, sono quelli i problemi che io imputo alla "negazione del libero arbitrio"

SPOILER

Gli alieni del film (non del libro appunto) sanno che esiste un solo futuro già scritto, in cui andranno sulla terra, non verranno capiti da nessuno tranne che da Amy Adams, subiranno perdite a causa di una bomba e rischieranno la terza guerra mondiale, che però verrà sventata in extremis da lei, grazie al superpotere che per qualche ragione solo lei riesce ad ottenere imparando la lingua...

Quindi non hanno nessuna possibilità di cambiare gli eventi, non possono nemmeno pensare "guarda che casino, andiamo a scrivere direttamente in inglese, russo e cinese così da farci capire immediatamente ed evitare equivoci, bombe, morte e dolore"
Loro sanno che le cose andranno così e non possono cambiare nulla, quindi lo fanno e basta, accettando tutto quello che ne consegue nel bene (si arriverà alla pace nel mondo grazie all'eptapodese e tra 3mila anni gli umani li aiuteranno come previsto) sia nel male (bomba, morte, figlie con data di scadenza ecc...)

I film sui viaggi nel tempo o il fatto di reagire alla visione del futuro sono molteplici (Paycheck, Minority Report, Terminator, Next ecc...) e in tutti ci si interroga sul fatto di poter cambiare o meno il futuro visto: a volte si creano nuove linee temporali, a volte pur di evitarlo lo si provoca al 100%, a volte lo si cambia davvero ecc...
Qui no, lo si accetta e basta senza poterlo cambiare: quindi se ti danno quel potere e vedi nel futuro che tra 10 minuti uscirai di casa e pesterai una cacca di cane dovrai accettarlo e rassegnarti a doverti pulire la suola... non puoi pensare di schivarla, perchè il film prevede come postulato l'accettazione passiva di questa verità rivelata e la necessità di attenersi al copione...
Per questo gli alieni non possono scrivere semplicemente in inglese e lei non può scegliere di non avere figli per risparmiare sofferenze a marito e ragazzina...
E dal mio punto di vista è una boiata nell'economia del film in sè XD
Il messaggio è "dobbiamo ubbidire"... e non è tutto sto gran chè ^^"

Scuderia2 30/01/2017 13:25:35 » Rispondi
Ottimo.
Mi rimane solo un dubbio

SPOILER

TreAsterischi 30/01/2017 14:00:06 » Rispondi

SPOILER

Scuderia2 30/01/2017 20:04:27 » Rispondi
TreAsterischi, approfitto della tua disponibilità per chiederti (chiaramente anche agli altri utenti che vorranno intervenire) un parere di come siano realmente andate le cose nello snodo cruciale della storia, e cioè durante la telefonata col Generale Shang.
Io mi son fatto 2 idee, entrambe improbabili e fantasiose (non per colpa mia, per colpa di chi ha curato lo script).

SPOILER

TreAsterischi 30/01/2017 20:40:02 » Rispondi
Prego, sono contenta di conversare così bene e piacevolmente (di solito da queste parti ci si insulta ^^")
Ho pensato a qualche possibilità rivedendo anche la scena per vie trasversali (qualcuno direbbe stream... coff coff... in realtà ho imparato l'eptapotese e sono andata a rivivere il passato per rivedere il film in sala XD)

SPOILER

Dunque, quello che ho notato è che fino a che Louise non entra nella capsula i suoi flashforwards li viveva solo passivamente (al punto che ci sembravano dei flashback del passato), dopo il contatto con l'alieno la sua capacità di percezione cambia e comincia a vivere questi viaggi, divenendo interattiva con essi...
è come se fosse la Louise del presente che vive una situazione futura e la interpreta, piegandola alle sue necessità nella propria mente...
L'ho notato perchè la figlia le ha chiesto più o meno 700 volte "perchè papà è andato via?" e lei ha sempre nicchiato la risposta, ma a quel punto del film avviene la scena del lago, dove lei capisce che quello è il futuro e finalmente risponde alla bambina, dicendole che ha rivelato a papà che succederà una cosa molto brutta e quindi lui le ha lasciate...

Questi flashforwards sono diversi da quelli che abbiamo visto prima nel film e danno proprio l'idea che sia la Louise di oggi che interagisce attivamente col mondo di domani nella propria testa... e quindi parlando col generale si fa mostrare il suo numero satellitare privato e si fa dire all'orecchio la frase della moglie morta (non della madre)...
Non è un semplice flash del futuro è lei di oggi che va a vivere l'allucinazione, perchè a quel ricevimento col cinese Louise sembrava un pesce fuor d'acqua, come se non sapesse dove si trovasse, in che anno, in che luogo, perchè fosse vestita da sera e tutto il resto...
Idem quando va a leggersi il libro nel futuro per apprendere l'Eptapodese che le serve oggi ^^"

So che è una spiegazione un po' forzata, ma quella parte del film è forzata in sè e non tutte le spiegazioni quadrano appieno, quindi l'ho interpretata così :P
A quanto pare nel racconto da cui è tratto il film si parlava d'altro, ma l'adattamento (libero...) ha deciso di puntare su questa cosa del futuro-passato quando il prima sarà adesso ed è uscita una arrampicata sugli specchi senza spiegazioni completamente soddisfacenti o precise ^^"
La colpa non penso sia di Villeneuve che come regista di solito è bravo, ma dello sceneggiatore Heisserer, che ha in curriculum dei gran brutti remake e non è tutta sta cima alla scrittura >_>

Scuderia2 30/01/2017 22:09:25 » Rispondi

SPOILER

ciao

Scuderia2 28/01/2017 10:40:20 » Rispondi
Interessanti osservazioni nello spoiler.
Io non avevo capito che si potesse intervenire nel presente SOLO per far avvenire l'unico futuro possibile.
Brutta storia poter prevedere i numeri della lotteria ma non poterli giocare.

TreAsterischi 29/01/2017 00:06:35 » Rispondi
Esatto, l'annullamento del libero arbitrio mi ha infastidita... :-/
Perchè no, non è vero che ti godi lo stesso il tutto anche se sai già cosa sta per accadere, nel bene e nel male in qualunque situazione della vita...

SPOILER

InvictuSteele 30/01/2017 23:45:15 » Rispondi
Concordo su tutto ciò che hai esposto ma io sono stato meno clemente. Mi ha irritato questo film, non ho trovato un senso logico nella sceneggiatura e il messaggio che veicola è confusionario al limite dell'indecenza. Vuole passare per un lavoro d'autore, impegnato, ma è un flop assoluto. Da bocciare.

TreAsterischi 31/01/2017 23:33:13 » Rispondi
Il mio 6 è dovuto al fatto che ci sono dei pregi oggettivi, come la regia, la costruzione di diverse scene, la recitazione della Adams, la fotografia ecc...
I problemi per me spuntano fuori dalla sceneggiatura che non è assolutamente all'altezza di quello che questo film poteva essere e appunto infila diverse leggerezze che minano il risultato :-/

SPOILER
Nel mio gusto personale non raggiunge la sufficienza, ma il voto oggettivo del film per me la merita, perchè di qualità ce ne sono :D
(Di film insufficienti ce ne sono molti altri e ben peggiori)